Может ли гневаться Бог?

[Вовчик]

Vladilen

Может ли Бог, в гневе, уничтожить созданный им мир?

Если бы не Иисус Христос, ответ на этот вопрос выглядел бы наглым и самонадеянным..типа..на месте Бога я бы...

Но Христос явил нам всю полноту Отца телесно и поэтому можно попробовать ответить на Ваш вопрос. Христос наверное гневался, как в случае с изгнанием торговцев из Храма, но никогда Его гнев не переходил в желание кого-то уничтожить. Вспомните ответ Христа апостолам, предложившим наказать селение, в котором не поверили Христу.

Наверное гнев Бога представляет из себя скорее детектор неистинности ситуации в каком то месте и необходимости коррекции ... но не орудия кары и убийства...Ибо никакой человекоубийца не имеет в себе жизни Вечной, а Бог имеет...

Ну и не надо забывать, что Бог есть Любовь...

Кто видел Христа -= тот видел Отца...

[Vladilen]

Vladilen Если бы не Иисус Христос, ответ на этот вопрос выглядел бы наглым и самонадеянным..типа..на месте Бога я бы...

Но Христос явил нам всю полноту Отца телесно и поэтому можно попробовать ответить на Ваш вопрос. Христос наверное гневался, как в случае с изгнанием торговцев из Храма, но никогда Его гнев не переходил в желание кого-то уничтожить. Вспомните ответ Христа апостолам, предложившим наказать селение, в котором не поверили Христу.

Наверное гнев Бога представляет из себя скорее детектор неистинности ситуации в каком то месте и необходимости коррекции ... но не орудия кары и убийства...Ибо никакой человекоубийца не имеет в себе жизни Вечной, а Бог имеет...

Ну и не надо забывать, что Бог есть Любовь...

Кто видел Христа -= тот видел Отца...

Вовчик,
спасибо за обстоятельный ответ.

Но в Ветхом Завете многократно утверждается, что Бог уничтожит этот грешный мир, так любящий зло (название этого события - день Господень).
В Новом Завете об этом же говорил Иисус Христос (название события - великая скорбь):

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22).

[Вовчик]

Vladilen

Но в Ветхом Завете многократно утверждается, что Бог уничтожит этот грешный мир, так любящий зло (название этого события - день Господень).
В Новом Завете об этом же говорил Иисус Христос (название события - великая скорбь):

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22).

Детей иногда нужно напугать, чтобы образумились. Опять же Христос, который явил Отца...Ну и слова - долготерпит Бог...ожидая нашего покаяния, чтобы всех спасти...

Имею откровение, (надеюсь Вас не напугает сам факт откровения мне), если расшифруем все вместе Библию к заданному сроку...суда не будет - спасутся все...всем зачёт...А если не расшифруем - будет индивидуальный суд над каждым...

Этот мир, как система, может быть и будет уничтожен, но не люди...

[Claricce]

Не может.

Гневом мы называем свои эмоции при несоответствии наших надежд и планов - наступившей реальности. Особенно если эта реальность зависит от рук человеческих. Гнев означает - бессилие исправить ситуацию своими руками.

Может такое произойти с богом? Нет, потому что бог по определению всевидящий и всемогущий, а это значит:
- то, что для нас случайность, для него очевидный ход событий. Т.е злиться не на что (глупо сердится на шахматного коня, которого Вы сами же поставили под удар),
- в его силах если и не предотвратить, то исправить нежелаемую ситуацию. И если бог не исправляет ее, то исключительно по своему желанию - а какой смысл разводить сопли бессилия там, где легко можно все поменять.

Любые эмоции вообще не могут быть присущи богу - поскольку ограничивают его и заставляют им подчиняться. Будь бог подвержен страстям, то и молиться нужно было бы не богу, а автору этих эмоций - как более сильному правителю мира.

Вся эта чушь (бог прогневался, бог плачет на небесах, ему горько смотреть на человеческие поступки...) происходят от того, что люди создали себе бога по образу и подобию своему. Человеческому подобию.
А не наоборот.
И спроецировали на бога все свои собственные слабости, страсти, бессилие и ограниченность. И получился бог человеческой веры - кривым зеркалом, эклектической пародией на человека, мелочным обидчивым несправедливым старичком.

C Уважением,
Claricce

[player_x2]

Может ли гневаться Бог?

Бог - кто или что?

[Бондарькофф]

мы приписываем Богу совершенную, абсолютную и независимую жизнь и любовь, а человеку - несовершенную, относительную и зависимую жизнь и любовь..

Отношения человека и Бога парадоксальны и совсем не поддаются выражению в понятии. Есть нужда человека в Боге, и есть нужда Бога в человеке... высшая человечность божественна ...Бог человечен, человек же бесчеловечен... отвлеченный монотеизм, есть форма идолопоклонства... мистики дерзновенно говорили, что нет Бога без человека, что Бог исчезает, когда исчезает человек (особенно Экхардт и Ангелус Силезиус)... Бог- трансцендирование моей ограниченности.. таинственная, актуальная бесконечность, предполагающая божественный элемент в самом человеке..перед Богом, в обращенности к Богу человек подымается, он высок.. Более всего нужно отрицать распространенный в теологических учениях взгляд, что Бог есть причина мира, первопричина. Но причинность и причинные отношения совершенно неприменимы к отношениям между Богом и миром, Богом и человеком. Причинность есть категория, применимая лишь к миру феноменов... Бог не есть причина мира. Нужно освободиться от всякого социоморфизма и космоморфизма. Бог не есть сила в природном смысле, действующая в пространстве и времени, не есть господин и правитель мира, не есть и самый мир или сила, разлитая в мире. Лучше можно сказать, что Бог есть Смысл и Истина мира, Бог есть Дух и Свобода. 1. Царство духа и царство кесаря. 1947 г. Бердяев

Те же свойства, которые Бог имеет в Себе Самом и которые составляют Его совершеннейшую Божественную сущность, человек имеет от Бога, получая это в форме Его даров, и они отнюдь не составляют его сущность, но случайны

Дары Бога людям СЛУЧАЙны?!

и могут быть утрачены.

Цитата из Библии:

Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(Рим.11:29)

[Бондарькофф]

Не может.Гневом мы называем свои эмоции при несоответствии наших надежд и планов - наступившей реальности. Особенно если эта реальность зависит от рук человеческих. Гнев означает - бессилие исправить ситуацию своими руками.Может такое произойти с богом? Нет, потому что бог по определению всевидящий и всемогущий ....люди создали себе бога по образу и подобию своему. Человеческому подобию..И спроецировали на бога все свои собственные слабости, страсти, бессилие и ограниченность. И получился бог человеческой веры - кривым зеркалом, эклектической пародией на человека, мелочным обидчивым несправедливым...

Очень важная ремарка. Но нам ведь так нужно, чтоб за нас непременно был Бог (а с ними дьявол). Так что мы Его даже не оЧЕЛОВЕчиваем, а при-СВАИваем.

...Любые эмоции вообще не могут быть присущи богу - поскольку ограничивают его и заставляют им подчиняться. Будь бог подвержен страстям, то и молиться нужно было бы не богу, а автору этих эмоций - как более сильному правителю мира.

С этим не согласен. Эмоции имеют корнем моцион=движение. Движущийся (по желанию)Бог, по мне, "продвинутей" неподвижного (по необходимости) Страсти же и эмоции не одно и то же..имхо..

[Vladilen]

Vladilen
Детей иногда нужно напугать, чтобы образумились. Опять же Христос, который явил Отца...Ну и слова - долготерпит Бог...ожидая нашего покаяния, чтобы всех спасти...

Вовчик,
Вы считаете, что Иисус Христос, утверждая:

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22)

решил нас просто напугать, чтобы образумились?

Как же тогда быть с эсхатологическим пророчеством Софонии?

"Всё истреблю с лица земли,- говорит Господь:
Истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, Говорит Господь ..." (Соф.1:2-18).

Имею откровение, (надеюсь Вас не напугает сам факт откровения мне), если расшифруем все вместе Библию к заданному сроку...суда не будет - спасутся все...всем зачёт...А если не расшифруем - будет индивидуальный суд над каждым...

Друг,
меня этот факт НЕ пугает.
Правда, я считаю, что Библия не является зашифрованной книгой (!?!) и её расшифровывать нет необходимости.

Этот мир, как система, может быть и будет уничтожен, но не люди...

Согласен,
этот мир уничтожит Бог (и есть за что!),
как Он уничтожил до потопный мир.

[Lokky]

Любые эмоции вообще не могут быть присущи богу - поскольку ограничивают его и заставляют им подчиняться.

Вы путаете эмоции и страсти.
Эмоции вовсе не обязательно Вами управляют. И Вы, наверняка, для близких людей не предотвращаете всех огорчений (Вы же детям не говорите ответ на задачку, чтоб они не огорчались, если не могут её решить?).

[Lokky]

Вы считаете, что Иисус Христос, утверждая:

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22)

решил нас просто напугать, чтобы образумились?

а почему бы и нет? Почему и не предположить, что дословное понимание будет не совсем верное, как и тут, например:

Цитата из Библии:

Бытие 2
...ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Бытие 5
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

[Claricce]

Бондарькофф и Lokky!

Если Вам так противно слово "страсть" - замените его на "эмоция". У нас тут не форум лингвистов.
Суть дела от этого не меняется.

С Уважением,
Claricce

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
Вы считаете, что Иисус Христос, утверждая:

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22)

решил нас просто напугать, чтобы образумились?

а почему бы и нет? Почему и не предположить, что дословное понимание будет не совсем верное, как и тут, например:

Цитата из Библии:

Бытие 2
...ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Бытие 5
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

Друг,
контекст не тот!

Господь Иисус Христос, давая пояснения ученикам относительно грядущего Царства Божия на земле, сравнивает дни Своего второго пришествия с днями, когда жили Ной или Лот (Лк.17:22-30). В те давние времена люди, осуетившись, забыли Создателя и, возлюбив зло, извратили путь свой. Пока потоп не застал врасплох современников Ноя, а гибель городов Содома, Гоморры, Адмы, Севоима сограждан Лота.

Нынешний род, отвергнув волю Творца, пребывает в таком же извращённом, порочном, растленном состоянии (Рим.1:18-32), подобном до потопному миру.

В те времена, "Бог посмотрел на землю и увидел, что люди погубили её: повсюду было насилие, жизнь людей на земле была загублена"
"Тогда Бог сказал Ною: "Люди заполнили землю гневом и насилием(Синод. пер."злодеяниями"), поэтому Я уничтожу всё живое, смету всё с лица земли ..."(Быт.6:11, 12, перевод [Л.1]).

Истинно, всё живое смёл Всемогущий с лица земли в древние века. Нечто подобное, произойдёт в будущем, ибо так написано.

"Что было, то и будет ... Бывает нечто, о чём говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже (когда-то) в веках, бывших прежде нас" (Еклл.1:9-11).

Действительно, о грядущих судах Божьих, аналогичных тем, которые уже были, предупреждает нас Иисус (Лк.13:1-5, 17:26-30).

[Vladilen]

Бондарькофф и Lokky!

Если Вам так противно слово "страсть" - замените его на "эмоция". У нас тут не форум лингвистов.
Суть дела от этого не меняется.

С Уважением,
Claricce

А гнев Божий это эмоция или страсть?

[милый_друг]

Ну если не из гнева, то из любви убивал он людей. Демонстрация любви по-библейски - это засунуть раскалённую кочергу кой-куда возлюбленному.

[Vladilen]

Ну если не из гнева, то из любви убивал он людей. Демонстрация любви по-библейски - это засунуть раскалённую кочергу кой-куда возлюбленному.

Вы что-то перепутали!
Бог сотворил человека, а не убивал людей.