Крещение в Святом Духе

[нота]

1 й я ; : ф
Вот это действительно было знамением для неверующих. Они были поражены тем, что апостолы обращаются к ним на их родных языках. А какое знамение в том, что говорится что-то непонятное? Лично я не понимаю. Скорее это похоже на беснование (Кор.14:23) чем на знамение от Бога.

Петр, на их удивление ответил так:
но это есть предреченное пророком Иоилем: И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.(Деян.2:16-19)

где пророк Иоиль говорил о лепетании незнакомыми языками? он говорил о пророчествах и вразумлениях. что невозможно при лепетании. Потому что ум остается без плода. А наречие, которое каждая душа ухватила, тоже были на понятном им языке. Иначе абсурд все это

[Viktor.o]

Не понятно как-то: если это как обряд, то ладно водой креститься - залез в воду и всё. Или себя облил, смотря, кто как делает. А Духом Святым креститься, это как? Он же - живой, и откроется в том случае, если внутри подходящие условия - чистый сердцем (например), или ещё что. Это ж не как в общественной столовой - подошёл, и тебе положили Дух Святой. Может что не так понимаю?

[antipa21]

Не понятно как-то: если это как обряд, то ладно водой креститься - залез в воду и всё. Или себя облил, смотря, кто как делает. А Духом Святым креститься, это как? Он же - живой, и откроется в том случае, если внутри подходящие условия - чистый сердцем (например), или ещё что. Это ж не как в общественной столовой - подошёл, и тебе положили Дух Святой. Может что не так понимаю?

Почему же непонимаешь, все правильно понимаешь. По заключениям и выводам защитников говорения на языках, кроме того, чтобы просить у Бога этого дара, ничего-то, что касается человека и не требуется. Неважно какой ты христианин на самом деле, плотской, душевный духовный, или еще какой. Просто поверил и попросил. Именно как в столовой.

[antipa21]

Отличный пример того как оддельный стих можно вырвать из контекста не только всеи Библии, не только отдельно книги, не только отдельно главы, но и даже оторвать от соседних стихов, чтобы извратить смысл сказанного:

1Кор.2:10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

Антипа написал: Если я в своем духе чувствую и знаю о чем Дух Святой побуждает меня молиться, то зачем мне молиться на непонятном мне языке и не знать о чем я молюсь.

Сапсан ответил: Потому что Вы лжёте на Истину, которая есть Слово Божие.
1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Это называется входить в транс, при чём собственным усилием.

1Кор.2:12-13 Но мы принли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческо мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.

[Viktor.o]

Почему же непонимаешь, все правильно понимаешь. По заключениям и выводам защитников говорения на языках, кроме того, чтобы просить у Бога этого дара, ничего-то, что касается человека и не требуется. Неважно какой ты христианин на самом деле, плотской, душевный духовный, или еще какой. Просто поверил и попросил. Именно как в столовой.

Думаю, что Дух Святой так называется потому что нет в Нём никакой тьмы - отрицательных качеств, типа злость, зависть, и т.д. Поэтому, у человека, очищаясь от всего отрицательного, остаётся только положительное, чистое, т.е. - Дух Святой. Он открывается ему, и Он в нём жил и живёт, но который из-за завесы грязи был от него скрыт. Человек, очистившейся от "грязи", т.е. влияния плоти с её похотями становится с Ним - одно.

[Двора]

Почему же непонимаешь, все правильно понимаешь. По заключениям и выводам защитников говорения на языках, кроме того, чтобы просить у Бога этого дара, ничего-то, что касается человека и не требуется. Неважно какой ты христианин на самом деле, плотской, душевный духовный, или еще какой. Просто поверил и попросил. Именно как в столовой.

Ваши это ваши речи. если захотите, то проверте с написанным у пророка Исайи28
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
9 А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного ".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение ". Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.


Найдете нужное , слава Богу, а нет, то ваше неверие с вами и останется.
Может еще и вернусь в тему, не знаю, а пока оставляю вас в ней.

[antipa21]

Думаю, что Дух Святой так называется потому что нет в Нём никакой тьмы - отрицательных качеств, типа злость, зависть, и т.д. Поэтому, у человека, очищаясь от всего отрицательного, остаётся только положительное, чистое, т.е. - Дух Святой. Он открывается ему, и Он в нём жил и живёт, но который из-за завесы грязи был от него скрыт. Человек, очистившейся от "грязи", т.е. влияния плоти с её похотями становится с Ним - одно.

Аминь. Становится с Ним - одно не только объективно, но и субъективно. Не только по рождению, но и по жизни, по повседневному житию. Крещение Духом Святым произошло одновременно с нашим рождением от Бога. Но чтобы оно проявлялось в нашем житии, то необходимо постоянное очищение от "грязи" и отвержение плоти.

[нота]

И чем постоянее мы прибываем в Духе и молимся на языках, тем глубже омываемся в Его пречистой Крови от греха и приобщаемся Телу Его. Наш дух молит, назидаемый Духом Святым на ангельских языках за очищение и освещение наше, Дух лучше нашего разума ЗНАЕТ в чем наши проблемы и как их преодолеть. Он знает, что нас ждет следующим шагом, чтоб отдать команду Ангелам, где соломку подстелить. Эта молитва принимается у Престола мгновенно как идеальная, т к продиктована Самим Духом Святым, как исходящая от дитя Божьего и говорящая о тайнах, до разделения души и духа, составов и мозгов.
Послание к Евреям. Глава 4. Стих 12 [1.000]
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Странно, когда вы пишете о молитве на языках, а потом приводите стих о Слове, которое проникает до разделения души и духа, у вас не возникает мысли о несоответсвии?
Именно когда до человека доходит истинный смысл Слова, он разделяет душевное от духовного. т.е это осознанная, мыслительная функция, а не бессознательное лепетание.

[Viktor.o]

Аминь. Становится с Ним - одно не только объективно, но и субъективно. Не только по рождению, но и по жизни, по повседневному житию. Крещение Духом Святым произошло одновременно с нашим рождением от Бога. Но чтобы оно проявлялось в нашем житии, то необходимо постоянное очищение от "грязи" и отвержение плоти.

Когда это произошло? Бог, есть - Дух; рождённый от Духа, есть Дух; Дух и Дух - одно, как и Иисус говорил "Я и Отец Мой - одно". Можете о себе так сказать, как о Себе сказал Иисус?

[antipa21]

Языки получила и разумение что и истолкование их, это тоже для себя, не только для всего собрания, но не могу ревновать,
столько обольщений видела и вижу из-за ложных даров,
что и ревность замерла.
Хотя переживаю, что это боязнь, а страх этот не от Бога,
помню, что боязливых место в озере огненном.
Понимаете это?

Видели столько обольщений из-за ложных даров и продолжаете так упорно настивать на своем. Очень нелогично с вашей стороны.

[нота]

Думаю, что Дух Святой так называется потому что нет в Нём никакой тьмы - отрицательных качеств, типа злость, зависть, и т.д. Поэтому, у человека, очищаясь от всего отрицательного, остаётся только положительное, чистое, т.е. - Дух Святой. Он открывается ему, и Он в нём жил и живёт, но который из-за завесы грязи был от него скрыт. Человек, очистившейся от "грязи", т.е. влияния плоти с её похотями становится с Ним - одно.

Нет, Дух спускается в наши преиподние места, в нашу грязь.
смотри что Слово говорит:

Блаженны нищие духом
Блаженны алчущие
Блаженны плачущие

Ты замечаешь на кого устремлены очи Его?
разве на чистых и освященных, достойных Его присутсвия?

[antipa21]

Когда это произошло? Бог, есть - Дух; рождённый от Духа, есть Дух; Дух и Дух - одно, как и Иисус говорил "Я и Отец Мой - одно". Можете о себе так сказать, как о Себе сказал Иисус?

А почему собственно нет? Только точнее будет если сказать: "Я и Христос - одно, а через Него, я - одно с Богом". Или то, что Христос называет нас братьями, это просто красивые слова? Заметьте, что до воскресения Иисус никогда не называл своих учеников братьями. Объективно так имеет право сказать любой рожденный от Бога христианин. А субъективно, в практическом выражении, далеко не каждый.

[Viktor.o]

Нет, Дух спускается в наши преиподние места, в нашу грязь.
смотри что Слово говорит:

Блаженны нищие духом
Блаженны алчущие
Блаженны плачущие

Ты замечаешь на кого устремлены очи Его?
разве на чистых и освященных, достойных Его присутсвия?

Да. Спускается. Но спускается Тот Дух, который в нас уже есть и всегда был, а не то что Его в нас не было, и Он откуда-то пришёл и спустился. Если мы по плоти живём, то хотя Он и в нас, но плотью мы Его видеть (осознать) не можем. Но это не значит, что Его в нас нет:

Мы Им живём и движемся, и существуем; тела наши, это храм живущего в нас Святого Духа.(из Библии)

[Viktor.o]

А почему собственно нет? Только точнее будет если сказать: "Я и Христос - одно, а через Него, я - одно с Богом". Или то, что Христос называет нас братьями, это просто красивые слова? Заметьте, что до воскресения Иисус никогда не называл своих учеников братьями. Объективно так имет право сказать любой рожденный от Бога христианин. А субъективно, практически далеко не каждый.

Согласен. Только многие на форуме так не говорят "я и Отец мой - одно", потому что не хотят, чтобы их "распяли" на этом форуме, так же, как в своё время за это распяли Иисуса.

[нота]

Да. Спускается. Но спускается Тот Дух, который в нас уже есть и всегда был, а не то что Его в нас не было, и Он откуда-то пришёл и спустился. Если мы по плоти живём, то хотя Он и в нас, но плотью мы Его видеть (осознать) не можем. Но это не значит, что Его в нас нет:

Мы Им живём и движемся, и существуем; тела наши, это храм живущего в нас Святого Духа.(из Библии)

чем больше Дух освещает скрытое во тьме наших преисподних мест, тем больше греха мы в себе видим, и Павел сказал, что он самый великий грешник. Беззаконие увеличивается по мере увеличения благодати. А потому если человек не видит в себе беззаконника, значит не осветились еще его преисподние места. И пусть кому хочется, тот льстит себя силой и говорением на языках, что они восхитятся от этой силы, но не приходит сила прежде чем придет смерть и погребение Христа в каждом из нас. Те, кто это пережил, записал в евангелиях весь путь для всех последующих поколений, И неужели пренебрегая всем путем решили, что за компанию проскочат прямо к победе?