О каком законе идет речь?

[Двора]

Проще,можно проще писать,
во Христе закон духа жизни, принимаем Христа принимаем закон духа жизни.
В что называется законом духа жизни?
Заповедь во Второзаконии 30 глава, и
эта же Заповедь Римлянам 19 глава названа Христом.
И когда принимаем Слово Божие живем праведностью от веры.
Вера в том что приняли Слово,
а праведность от жизни Слова в нас.

[FRL]

Любовь есть исполнение закона

Другими словами вы хотите сказать, что любовь Божья в нас не приведет к попранию закона.Любовь от Бога-есть воплощение закона,Духом Его в нас, потому что "на сих двух(возлюби...) заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф. 22:40
Пример тому жизнь Христа...но написано "уже не я живу, но живет во мне Христос." Гал. 2:20, а в жизни Христа(в нас) нет беззакония.
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1 Ин. 3:4
Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; 1 Ин. 3:6

Хоть к Декалогу, хоть к Нагорной проповеди суть одна.

Не написано: Любовь есть нарушение закона или любовь есть отмена(замена) закона...

[FRL]

Гал 2.19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога

...и эта "жизнь для Бога" будет в беззаконии?
Какую из заповедей Декалога вы будете сознательно попирать "живя для Бога" в Духе? Назовите?
Контекст говорит об оправдании...

Гал 5.18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом

Если "вы духом водитесь", то будете иметь не плотское мышление, а духовное от Духа. Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:5-7

Рим 6.14 ибо вы не под законом, но под благодатью.

Вот именно, только под благодатью можно побеждать грех, будучи оправданным верой. А что такое грех? Чем он познается?
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1 Ин. 3:4 законом познаётся грех. Рим. 3:20

Рим 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,
чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых,
да приносим плод Богу.

Мы оправданны перед законом, совершенны, благодаря дару праведности, "ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых." Евр. 10:14,
Теперь мы Его, Он в нас, плод этого праведность, а не жизнь в беззаконии.
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Рим. 6:15Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? Рим. 6:16

Рим 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны,
мы освободились от него, чтобы нам служить Богу
в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Тот кто не оправдан по вере, связан законом, т.е под осуждением.Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Рим. 10:3

Еф 2.15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,
Кол 2.14 истребив учением бывшее о нас рукописание,

Если Декалог истреблен, то как можно утверждать
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим. 3:19... законом познаётся грех. Рим. 3:19-20
Если Декалог упразднен, то им не может познаваться грех, который делает всех виновными.
Кто тогда детоводитель ко Христу?
Что тогда упразднено?
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, Дан. 9:27
Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. Сказав прежде, что 'ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил', потом прибавил: 'вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. Евр. 10:7-9

Рим 8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем,
которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе
освободил меня от закона греха и смерти.

Аминь. Но посмотри главой выше где находится и что это за закон греха?
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим. 7:23

[Jazzpunk]

Вы очевидно не станете отрицать, что есть очевидные прямые слова Христа и апостолов, равно как и авторов старого завета о том что все Писание вечно пока не придет небо и земля?

Что же получается, противоречие? Т.е. вроде как кто каким словам поверит, тот того приверженцем и останется?

Да, пальмы зелёные! Ну, сколько ж можно?! Христос просто дал понять, что скорее небо и земля прекратят своё существование, чем Он не исполнит закон! И всё. Неужели это так трудно понять? Я вам просто поражаюсь! Неужели вы не понимаете Его слова, когда Он говорит, что если Он отступит, то Писание не сбудется (Матфея 26:53-54)? Он просто обязан был исполнить Писания закона и пророков. Он исполнил всё до последней йоты, до последней чёрточки. И точка. Язычники не могут исполнять закон хотя бы потому, что для них закон никогда не был и писан, и они не обязаны это делать! Неужели вы и этого не знаете? И опасно даже заикаться при язычниках о том, что они должны соблюдать закон, потому что это грех против Бога (Деяния 15:5 и 10). Или вы не знали? Закон Моисея - для Израиля. Закона нет, потому что никто сейчас не приносит жертвы за грехи в точном соответствии с законом. Таким образом, кто утверждает, что исполняет закон, тот живёт в грехе и лжёт, потому что не очищается от греха так, как того требует закон.
Небо и земля не прошли, потому что Христос не отступил и исполнил закон! Отступил бы, пришли бы 12 легионов Ангелов. И всё! Амба была бы и небу, и земле! Это элементарно, просто нужно знать контекст.

[FRL]

Да, пальмы зелёные! Ну, сколько ж можно?! Христос просто дал понять, что скорее небо и земля прекратят своё существование, чем Он не исполнит закон! И всё.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Мф. 5:17-19

Язычники не могут исполнять закон хотя бы потому, что для них закон никогда не был и писан, и они не обязаны это делать! Неужели вы и этого не знаете? И опасно даже заикаться при язычниках о том, что они должны соблюдать закон, потому что это грех против Бога

Язычники это не обрезанные? Павел что грешит, когда говорит, что необрезанные(язычники) соблюдают закон?
Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? Рим. 2:26
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим. 2:27

Закон Моисея - для Израиля.

Какой закон детоводитель ко Христу? Галаты были язычниками?

Закона нет, потому что никто сейчас не приносит жертвы за грехи в точном соответствии с законом.

И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, Дан. 9:27
Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. Сказав прежде, что 'ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил', потом прибавил: 'вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. Евр. 10:7-9

[Fisherrr]

Да, пальмы зелёные! Ну, сколько ж можно?! Христос просто дал понять, что скорее небо и земля прекратят своё существование, чем Он не исполнит закон! И всё. Неужели это так трудно понять? Я вам просто поражаюсь! Неужели вы не понимаете Его слова, когда Он говорит, что если Он отступит, то Писание не сбудется (Матфея 26:53-54)? Он просто обязан был исполнить Писания закона и пророков. Он исполнил всё до последней йоты, до последней чёрточки. И точка. Язычники не могут исполнять закон хотя бы потому, что для них закон никогда не был и писан, и они не обязаны это делать! Неужели вы и этого не знаете? И опасно даже заикаться при язычниках о том, что они должны соблюдать закон, потому что это грех против Бога (Деяния 15:5 и 10). Или вы не знали? Закон Моисея - для Израиля. Закона нет, потому что никто сейчас не приносит жертвы за грехи в точном соответствии с законом. Таким образом, кто утверждает, что исполняет закон, тот живёт в грехе и лжёт, потому что не очищается от греха так, как того требует закон.
Небо и земля не прошли, потому что Христос не отступил и исполнил закон! Отступил бы, пришли бы 12 легионов Ангелов. И всё! Амба была бы и небу, и земле! Это элементарно, просто нужно знать контекст.

садитесь - 2!

[Двора]

Это элементарно, просто нужно знать контекст.

Вообще то знать надо правду,
а вы про констекст как баптист Павлу обьяснял учение Христа через Павла:
а в контексте...
А что ответите Христу на вопрос по Римлянам 2 глава,
ладно не Христу , Павлу что ответите на это

26. Итак , если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание
не вменится ли ему в обрезание?

27.И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Рисании и обрезании?

Так кто тот , кто с этим учением не соглашается?
Ответ знаете, точно, просто язычник .
А язычники истребятся с земли и память язычников исчезнет.
Разве не страшно?

[Алексей Г.]

ладно не Христу , Павлу что ответите на это

Павла я бы спросил: а разве заповедь плотского обрезания не Богом дана на вечные времена?

Цитата из Библии:

Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным (Быт. 17:13)

Ведь Павел здесь говорит не о том, надо или нет соблюдать закон, а о том, что плотское обрезание не имеет для спасения никакого значения.

[Алексей Г.]

Язычники это не обрезанные? Павел что грешит, когда говорит, что необрезанные(язычники) соблюдают закон?

Павел говорит, что необрезанные могут соблюдать закон (слово "если" означает не актуальность, а возможность), потому что, как ни странно, не считает обрезание заповедью закона. Что является абсурдом.

Какой закон детоводитель ко Христу? Галаты были язычниками?

Галаты были язычники. Говоря о законе как детоводителе ко Христу, Павел имеет в виду закон Моисея. Павел не говорит, что через соблюдение закона человек приходит ко Христу, а говорит, что до тех пор, пока не пришел Христос, закон был стражем, детоводителем народа. Когда же пришел Христос, то народ уже не под руководством закона, и уверовавшие в Христа не должны возвращаться к соблюдению заповедей закона.

[Двора]

Кто ведет нас ко Христу?
Отец!!!
Кто учит нас любить ?
Отец!!!
Кто открывает нам Сына ?
Отец!!!
Наученные Отцом мы приводимся Им ко Христу.
Каким образом?
Дух Отца, Дух Святости пишет свои законы на плотяных скрижалях сердец Свои законы.
Тут обязательное условие иметь обрезанное сердце.
и вы не можите спорить с пророком через которого сказано Духом Святым об обрезании сердец.
Важно ходить по следам веры отца Авраама.
которую он имел до обрезания.
Об этом говорит Павел уча обрезываться и плотью.
У вас ожесточилось сердце против Павла, а значить против Пославшего его Благовествовать.
А ожесточение ослепляет и человек не видит очевидного,
вы же это замечаете за другими,
поверте , что другие замечают за вами.

[Алексей Г.]

Вы, Двора, пишете бессмысленные благоглупости. "Обрезание сердца" - это метафора, которую использует пророк. "Обрезание сердца" - обязательно, но оно не отменяет заповедь обрезания плоти, которую Бог установил навечно. А Павел объявляет обрезание плоти не только ненужным для спасения, но и вредным, и не считает заповедью Божьей. Это - факты. И сколько бы восклицательных знаков вы не ставили, эти факты никуда не денутся.

[Tarik_K]

Вы, Двора, пишете бессмысленные благоглупости. "Обрезание сердца" - это метафора, которую использует пророк. "Обрезание сердца" - обязательно, но оно не отменяет заповедь обрезания плоти, которую Бог установил навечно. А Павел объявляет обрезание плоти не только ненужным для спасения, но и вредным, и не считает заповедью Божьей. Это - факты. И сколько бы восклицательных знаков вы не ставили, эти факты никуда не денутся.

Как вы думаете - зачем был закон для Авраама обрезывать детей?

[Алексей Г.]

Как вы думаете - зачем был закон для Авраама обрезывать детей?

Цитата из Библии:

сие будет знамением завета между Мною и вами (Быт. 17:11)

Обрезание было дано как знак завета. Тот, кто носит этот знак, тот в завете с Богом. Кто не носит - вне завета, вне народа Божия, который избрал себе Бог.

[Двора]

Нет не глупости, обрезанное сердце это раскаянное сердце,
чистое . омытое от зла из которого добро выходит , вот в таком сердце и пишутся заповеди добра и жизни, духовный закон,
в чистые мысли поселяется слово Божие.
В сердце очищенное от лукавого духа,
и тогда плоть не ослабляет закон, потому что в сердце закон духа жизни во Христе.
Это уже новая тварь,новое тварение.

Для вас это глупости, а для меня жизнь вечная,
способность мыслить от Бога и служить Ему духом.
Христос , Помазанник, приходит с Отцом и обитель творит в человеке.

[Алексей Г.]

Двора, я не могу с вами серьезно разговаривать. Вы забалтываете конкретный вопрос пустопорожними разглагольствованиями, вообще не относящимися к теме.