ПРОБУЖДЕНИЕ. Вопрос к пастырям: почему вы за разделение ХЦ?

[таня77]

tabo
Сестра я уже тут целое утро и еще не разу ты не подтвердила свои слова Священным Писанием )))) что ж начни цитировать


Для того, чтобы подтвердить, мне нужно пересказать Вам все мои сообщения в теме. Цитирование своей подборки я имела в виду по всей теме Разделение ХЦ- грех. И в свое время сделаю ее, если придется увидеть, что больше некому. А пока жду братьев.

А по поводу этих фраз скажу так, глав не помню, на память.
Истинные искатели Истины - пшеница.
1-е Петра "Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосердны, дружелюбны, смиренномудры."
Только у тех, кто ищет Лица Его непрестанно такие могут быть плоды, зерна.
Плевелы - свято чтущие предания своей деноминации.
Откр. "Лучше бы ты был холоден или горяч, но так, как ты тепл, то извергну тебя из уст Моих."
Мтф. "По плодам их узнаете их".
А тем, кто успокоились и уверены в истинности своих учений может быть только сказано " отойдите от Меня, делающие беззаконие" Мтф.
Приводить можно много цитат, но дело не в их количестве, а жажде Христа, понимании духа Евангелия. А оно не зашифровано, явно для всех жаждущих.
Любить Бога и ближнего своего, а не думать, как сохранить конфессию.
Еще Вам азы рассказать, или будете продолжать искушать Господа?

Лучше принесите свою проповедь к миру и взаимному назиданию.

[таня77]

Михаил, приведите примеры, как Вы толкуете пророчества.

[«Михаил»]

Михаил, вы пытаетесь мое служение представить, как крайность, когда я всего лишь говорю о делах от веры.
Не получится банального конфликта двух крайностей, не старайтесь.

Нет не крайность, а другой вектор, направление.
У нас с вами разные направления.

Моя цель - объявить, что есть люди, которые понимают, что разделение ХЦ - это грех, который мешает Пробуждению и попросить братьев проснуться, или объявиться тех, кто уже проснулся.

Видите ли, сам Христос сказал, «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;»
Тоесть, мы сейчас, имеем Блудницу сидящую.... И вот из неё (блудницы) и надо вытащить Христиан. отделить Церковь Христову.
Для тех, кто не понимает писаний, это раскол Церкви, они видят, то, что хотят.
Одни занимаются Экуменизмом, другие как вы, социалкой, третьи догмой, и тд.
И что интересно все будят но в своё, что им ближе.

Все дело в том, что насколько я поняла, причина непонимания в другом.
Ваши цели - призвать верующих выйти от греха церквей в пустыню "один на один с Господом". Вы говорите образ мира сего, а как же тогда Ваше упоминание о том, что Господь прокормит?

Пища тогда была плотская, сейчас Духовная, тоесть, Бог непосредственно даст в пумстыне пищу на каждый день.

Ваши цели - ждать когда Господь заберет очистившихся каким то образом в гордом одиночестве христиан, так?
А как же Пробуждение, о котором сказано Господом? Как же труд от веры?

Нет не так.
Чтоб разбудить Христиан, нужно определённое количество Христиан, твёрдо стоящих во Христе. Тоесть нужно войско, и как вы понимаете, каждый должен быть определён Богом.
И уже этим шевелить Христиан.

Нет, брат, это очень похоже на дух Пензенского затворника.

Такие затворники, затворяются от Бога, не понимая, что всё его творение, и затвориться от него нельзя.
Ваш вид деятельности, подразумевает бегство от Бога в добро, не понимая, что всё его творение, всё от него и к нему.
Чтоб помогать от Христа, нужно иметь Христа, он должен направить!

Вы знаете как таким как вы я говорю, вы лицемеры!.
Почему:
Окало вас, рядом, всегда найдётся кому помочь, ребёнок, пенсионер и пр. нет такого, чтоб рядом небыло нуждающегося.
Но вы на них закрываете глаза, при этом создаёте фонды, оря громче всех, что надо помочь.
Прежде чем заняться чем то от имени Христа, нужно познать Христа, Христос должен определить ношу, и дело.
Определяя каждого в своё дело, по тому как Ему нужно, создаётся Его тело в миру.
Не по тому как решают люди, а потому как решает Он.
Вот те кто Его услышали Церковь, а те кто нет, но творят соё от имени Его Блудница.

И еще большая просьба, если Вы действительно духовный человек, выражайтесь понятными словами, уважайте участников. Я имею ввиду жаргонные словечки.

Я выражаюсь так, как считаю что понятно и тем, кто в танке.


«Михаил»

[таня77]

Повторяю.
Михаил, вы пытаетесь мое служение представить, как крайность, когда я всего лишь говорю о делах от веры.
Не получится банального конфликта двух крайностей, не старайтесь.
Я говорю только о своем исследовании, в котором я записала о грехе разделений ХЦ. ...
А то что Вы после долгого отсутствия увидели тему социального служения, то так наверно Богу угодно. Контекст надо смотреть

[«Михаил»]

Повторяю.
Михаил, вы пытаетесь мое служение представить, как крайность, когда я всего лишь говорю о делах от веры.
Не получится банального конфликта двух крайностей, не старайтесь.
Я говорю только о своем исследовании, в котором я записала о грехе разделений ХЦ. ...
А то что Вы после долгого отсутствия увидели тему социального служения, то так наверно Богу угодно. Контекст надо смотреть

Повторюсь, не крайность, а другое направление!
Это не дела веры, это прельщение, страсть по вере, соблазн.

Цель Христа привести Души к Богу.
Это единственная цель, остальное всё побочное и вспомогательное.
Это вспомогательное не ведёт к Богу, если нет первичного, но наоборот, уводит в сторону.

Вы не хотите понять;
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Это составляющее всего, и это надо внутренне понять.
Понять то, что этот мир создан, и мы не принесли сюда ничего, и не вынесем, кроме белой брачной одежды.

Вот когда вы хоть малейше, с ошибками, будете указывать путь к этой одежде, я буду молчать и радоваться.
Но то что вы пытаетесь навязать, причём упорно, невзирая не на какие доводы, . ну уж извините.

Вы полностью игнорируете Евангелия!
15 И сказал им: идитепо всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Но чтоб проповедовать, нужно иметь Его Духа, для этого нужно познать истину.
Не имеющие духа Христова делают всё от лукавого, тоесть подменяют истину, расхищают Души.


«Михаил»

[таня77]

Михаил!
Не столь важно, что Вы думаете о моем служении.Я женщина и не собираюсь проповедью заниматься.
Все, из -за чего страдают христиане, авторитет ХЦ и, конечно же Бога я стараюсь описать здесь из своих наблюдений.
Вообще то служение ближнему это удел не только сестры, социалка, как Вы говорите, но и каждого.

Вы лучше объяснитесь, как практически Вы собираетесь это делать, или тоже делателей ждете?
Я то ладно, я сестра, проповедовать не умею и не собираюсь, жду делателей, делаю только свою работу . А в чем Ваше служение? Лично Ваше в этом:

"Пока Христиане находятся в Конфессиях разделение не преодолеть.
Чтобы объединиться, нужно выйти, оставить бесов самих с собой.
Другого пути нет.
Это кардинально, как выходили из Египта, очень болезненно, и с большим противостоянием со стороны бесов и мира, но Христианам нужно пересмотреть своё положение и определиться.
Стать Народом, а не рассеянным населением".

Дело в том, что Вы сделали здесь очень серьезное заявление и перестали объяснять, как это должно выглядеть. Чем с женщиной спорить, будьте добры, делайте свое дело. Объяснитесь, как на практике это будет происходить, только не надо говорить, что все в танке и Вас никто не понимает. Посмотрите, сколько просмотров этой темы. И я более чем уверена, подавляющее большинство на Вашей стороне и задают Вам этот вопрос мысленно.
Ответьте, как у Вас с исполнением заповеди о единокровном обстоит все таки дело, вообще Ваш взгляд, как оно должно быть, когда будут уходить в пустыню.
И самое главное, приведите, наконец места из Писания, где говориться о том, что разделение ХЦ - грех.

[таня77]

Для этого надо быть во-первых братом, мужчиной, а не женщиной, я смотрю Вы не совсем видите разницы между нами. Для того, чтобы заниматься Евангелизацией, или что и этим я должна заниматься?
Значит, как упрекать цитатами, что сестра должна молчать, так вы, братья быстро вспоминаете разницу полов. А как работать так ее нету, да?
Если у кого то служение не такое как у Вас, это не значит, что оно хуже. Тем более у сосуда немощного.

[РомТигр]

Михаил!
Не столь важно, что Вы думаете о моем служении.Я женщина и не собираюсь проповедью заниматься.
Все, из -за чего страдают христиане, авторитет ХЦ и, конечно же Бога я стараюсь описать здесь из своих наблюдений.
Вообще то служение ближнему это удел не только сестры, социалка, как Вы говорите, но и каждого.

Вы лучше объяснитесь, как практически Вы собираетесь это делать, или тоже делателей ждете?
Я то ладно, я сестра, проповедовать не умею и не собираюсь, жду делателей, делаю только свою работу . А в чем Ваше служение? Лично Ваше в этом:

"Пока Христиане находятся в Конфессиях разделение не преодолеть.
Чтобы объединиться, нужно выйти, оставить бесов самих с собой.
Другого пути нет.
Это кардинально, как выходили из Египта, очень болезненно, и с большим противостоянием со стороны бесов и мира, но Христианам нужно пересмотреть своё положение и определиться.
Стать Народом, а не рассеянным населением".

Дело в том, что Вы сделали здесь очень серьезное заявление и перестали объяснять, как это должно выглядеть. Чем с женщиной спорить, будьте добры, делайте свое дело. Объяснитесь, как на практике это будет происходить, только не надо говорить, что все в танке и Вас никто не понимает. Посмотрите, сколько просмотров этой темы. И я более чем уверена, подавляющее большинство на Вашей стороне и задают Вам этот вопрос мысленно.
Ответьте, как у Вас с исполнением заповеди о единокровном обстоит все таки дело, вообще Ваш взгляд, как оно должно быть, когда будут уходить в пустыню.
И самое главное, приведите, наконец места из Писания, где говориться о том, что разделение ХЦ - грех.

Ты за что ратуешь? Всё же ты и в правду не та за кого себя выдаёшь. Ты обвинила меня в оскарблении тебя, что я тебе правду сказал, что ты одурманена обольщением. (можешь жаловаться, но правду я обязан тебе сказать, страдать мне за Истину, за честь)
Ещё раз тебе говорю, ты не способна соединить - то, что и так неразделимо. Невеста Христа не разделялась!!!!!!!!!!!
Ты Слово то иногда хоть открываешь?
А если ты видишь разделение, то ты веру включи, и смотри так как Бог смотрит, а не человек.
И ещё, дружить со всеми заподряд, это перебор! Я тебя в друзья опасаюсь записывать, ибо ты враг веры во Христа!
Гл.47
1 Сойди и сядь на прах, девица, дочь Вавилона; сиди на земле: престола нет, дочь Халдеев, и вперед не будут называть тебя нежною и роскошною.
2 Возьми жернова и мели муку; сними покрывало твое, подбери подол, открой голени, переходи через реки:
3 откроется нагота твоя, и даже виден будет стыд твой. Совершу мщение и не пощажу никого.
4 Искупитель наш - Господь Саваоф имя Ему, Святый Израилев.
5 Сиди молча и уйди в темноту, дочь Халдеев: ибо вперед не будут называть тебя госпожею царств.
6 Я прогневался на народ Мой, уничижил наследие Мое и предал их в руки твои; [а] ты не оказала им милосердия, на старца налагала крайне тяжкое иго твое.
7 И ты говорила: "вечно буду госпожею", а не представляла того в уме твоем, не помышляла, что будет после.
8 Но ныне выслушай это, изнеженная, живущая беспечно, говорящая в сердце своем: "я, - и другой подобной мне нет; не буду сидеть вдовою и не буду знать потери детей".
9 Но внезапно, в один день, придет к тебе то и другое, потеря детей и вдовство; в полной мере придут они на тебя, несмотря на множество чародейств твоих и на великую силу волшебств твоих.
10 Ибо ты надеялась на злодейство твое, говорила: "никто не видит меня". Мудрость твоя и знание твое - они сбили тебя с пути; и ты говорила в сердце твоем: "я, и никто кроме меня".
11 И придет на тебя бедствие: ты не узнаешь, откуда оно поднимется; и нападет на тебя беда, которой ты не в силах будешь отвратить, и внезапно придет на тебя пагуба, о которой ты и не думаешь.
12 Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей: может быть, пособишь себе, может быть, устоишь.
13 Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.
14 Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним.
15 Такими стали для тебя те, с которыми ты трудилась, с которыми вела торговлю от юности твоей. Каждый побрел в свою сторону; никто не спасает тебя.

[«Михаил»]

Вообще то служение ближнему это удел не только сестры, социалка, как Вы говорите, но и каждого.

Это вторая заповедь!
Вы знаете, какая первая заповедь?
Пока вы её не осознаете (исполните), вторая мертва, ведёт в погибель

Вы лучше объяснитесь, как практически Вы собираетесь это делать, или тоже делателей ждете?

Нет не жду!
Не будет больше никого.
Всё что есть, то есть, и из этого нужно исходить.
Делатели, должны от духа понять что они делатели проснуться, но для этого им нужна какая то для этого почва, понимание.
И как вы понимаете, на это не уходит день два, как вам хочется, раз и увидел дела.

Дело в том, что Вы сделали здесь очень серьезное заявление и перестали объяснять, как это должно выглядеть.

Я не могу объяснять, тем, кто ищет своего, они всё равно не поймут, или вывернут под своё.
А тем кто ищет Божьего, Дух, и без меня даёт, я лишь пытаюсь от вас их защитить, чтоб не сбивали.
Скажем так, отсечь всё втягивающее лукавое.

Чем с женщиной спорить, будьте добры, делайте свое дело.

Делаю, но вы не поймёте!

Объяснитесь, как на практике это будет происходить, только не надо говорить, что все в танке и Вас никто не понимает.

А вам бизнес план не представить?
Еслиб вы знали Дух, выб не задавали таких вопросов.
Когда человек доверяет Богу, его водит Дух, этот Дух всё организует.
Если вы читали ВЗ то видели, пока Израиль доверял Богу Он был един, и непобедим. Но как только искал человеческого, был наказан.
Вы же ищите человеческой практики!

вообще Ваш взгляд, как оно должно быть, когда будут уходить в пустыню.

Я доверяю Богу, Он решает как и что.
Понимаю что вас такой ответ не устраивает, и вы хотите человеческие рамки, и расписание на каждый день действий, но увы,; Дух, бизнес планы не составляет.

И самое главное, приведите, наконец места из Писания, где говориться о том, что разделение ХЦ - грех.

Я выше приводил цитату, что церковь не одолеют врата Ада.


«Михаил»

[таня77]

Рома, ты зачем сюда копируешь нашу беседу на моем профиле, мне, что людей туда отсылать? Я тебе там на все твои вопросы уже ответила.
Новое скажи.

[таня77]

Михаил, Вы мне все отвечаете Азами, которые любой христианин знает, и живут многие по ним, а не только Вы.
Я даже знаю, что Вы мне сейчас ответите мол надо не только знать, но и жить по ним (имея в виду меня, конечно).
Думаю нам не о чем спорить. На вопросы Вы не хотите отвечать, думаю беседа пришла к логическому завершению. Спасибо за неравнодушие.

[tabo]

Плевелы - свято чтущие предания своей деноминации.
Откр. "Лучше бы ты был холоден или горяч, но так, как ты тепл, то извергну тебя из уст Моих."
Мтф. "По плодам их узнаете их".
А тем, кто успокоились и уверены в истинности своих учений может быть только сказано " отойдите от Меня, делающие беззаконие" Мтф.
Приводить можно много цитат, но дело не в их количестве, а жажде Христа, понимании духа Евангелия. А оно не зашифровано, явно для всех жаждущих.
Любить Бога и ближнего своего, а не думать, как сохранить конфессию.
Еще Вам азы рассказать, или будете продолжать искушать Господа?

Лучше принесите свою проповедь к миру и взаимному назиданию.

ну а где тут о свято чтущих предания своей деноминации?

перестань юлить и признай что твое понимание данных слов Евангелия не соответствует действительности.

Сестра ты отвергаешь Священное Предание ?

Это не дополнительный блок информации, а неизменный образ толкования Писания и дела Христова. Предредание есть смысл и содержание Писания. Библия не самоучитель, а внутрицерковные книга. Правильное понимание Библии не равно знанию ее текста, иначе все секты обладают, текстом обладали бы и его смыслом! Критерий истины в понимании Писания - степень принадлежности к Преданию. Невежды и неутвержденные извращают Писание (2Пет.3,16). Поэтому Братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2Фес.2,15). Что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас, если пребудет в вас, то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце (1Ин.2,24). Хвалю вас, Братия, что вы все мое помните и держите предание так, как я передал вам (1Kop.11,2). Завещаем же вам, Братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего Бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас (2Фес.3,6). О, Тимофей! Храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословии лжеименного знания (1Тим.6,20). Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня (2Тим.1,13). Что слышал от меня... передан верным людям (2,2) Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте (Флп.4,9).

[Viktor.o]

Каждый знает, что такое - толпа, и знает её сумасшествие. Это ж - зверь, который не ведает что творит. Толпа и Иисуса распяла. Зачем тогда объединять, создавать толпу ещё более могучее, которая разорвёт любого, кто с ней будет не согласен? Каждый в себе, наедине с Богом, которым живёт, должен идти к Богу, а не толпой. Для чего объединяться в толпу?

[tabo]

Каждый знает, что такое - толпа, и знает её сумасшествие. Это ж - зверь, который не ведает что творит. Толпа и Иисуса распяла. Зачем тогда объединять, создавать толпу ещё более могучее, которая разорвёт любого, кто с ней будет не согласен? Каждый в себе, наедине с Богом, которым живёт, должен идти к Богу, а не толпой. Для чего объединяться в толпу?

этим и разниться Христианство с иудаизмом-религией толпы =)))

[таня77]

"ну а где тут о свято чтущих предания своей деноминации?"

ТАБО, ЭТО И ЕСТЬ ФАРИСЕИ, интересы, которых ты пытаешься представить. Ты пришел не общаться, а представлять интересы своей конфессии, а если быть точнее собственные амбиции. Мол то, что ты сделал самый умный выбор.
Если б ты хотел ОБЩАТЬСЯ, то привел бы по дружелюбности сам примеры из Писания. В моей подборке нет мест о плевелах и пшенице. Еще искать места в Слове не могу. Я не проповедник.