Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62363

    #9136
    Сообщение от Острослов
    Ну в данном случае католики и протестанты вообще бы молчали. Уж кто кто, а они крови пустили на славу...
    Так эти люди не имею никакого отношения к протестантизму. Это радикальное крыло неопротестантизма, которые уязвлены лжеучением толстовского пацифизма. Даже далеко не все неопротестанты согласны с ними в этом вопросе.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Острослов
      Ветеран

      • 31 March 2010
      • 1981

      #9137
      Сообщение от Певчий
      Так эти люди не имею никакого отношения к протестантизму. Это радикальное крыло неопротестантизма, которые уязвлены лжеучением толстовского пацифизма. Даже далеко не все неопротестанты согласны с ними в этом вопросе.
      Лютер и Кальвин тоже был радикальным крылом неопротестантизма?

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62363

        #9138
        Сообщение от Острослов
        Лютер и Кальвин тоже был радикальным крылом неопротестантизма?
        Нет, они были протестантами Реформации. Неопротестанты появились на свет позже, уйдя в своих самочинных толкованиях Библии настолько далеко, что даже лоно протестантизма показалось им не достойным ихнего присутствия в нем...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Острослов
          Ветеран

          • 31 March 2010
          • 1981

          #9139
          Сообщение от Певчий
          Нет, они были протестантами Реформации. Неопротестанты появились на свет позже, уйдя в своих самочинных толкованиях Библии настолько далеко, что даже лоно протестантизма показалось им не достойным ихнего присутствия в нем...
          Мы наверное недопоняли немного друг друга. Я про то что все религии запачканы кровью по самое не балуйся. И когда говорят что вот дескать вы убийцы, а мы все такие из себя святоши, это явная лож.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62363

            #9140
            Сообщение от Острослов
            Мы наверное недопоняли немного друг друга. Я про то что все религии запачканы кровью по самое не балуйся. И когда говорят что вот дескать вы убийцы, а мы все такие из себя святоши, это явная лож.
            Кровью запачканы конкретные люди. Здесь нельзя судить обобщенно. Это будет несправедливый суд.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • ViGOS
              Участник по вере

              • 27 February 2009
              • 3402

              #9141

              *******************************************



              Чего только не несут, лишь бы заглушить евангельские истины, показывающие их дела как откровенно антиевангельские.
              Тут как тут возникают штатные лоббисто-тролли, начинающие в один голос кричать: "А ЕСЛИ ИЗНАСИЛУЮТь, А ЕЖЕЛИ ОГРАБЯТь? НЕ ЗАБИРАЙТЕ У НАС бОГОМ ДАННОГО ПРАВА НА УБИЙСТВО!!!!"

              Или вот такой яркий образец антиевангелия, да и просто маразма (нелогичного и не привязанного к смыслу набора слов):

              Сообщение от valeri1910
              Настоящий убийца тот кто позволит убить.

              "Владыко-патриархам" и императоро-олигархам есть что терять в этом мире, поэтому они и зомбируют через своих шестёрок (так называемое "духовенство") бедолашных прихожан такими вот призывами, которые ничего общего с Христианской верой не имеют!

              Ну действительно, как же мог Петр ослушаться слов Христа и опустить меч!!!
              Почему апостолы не устроили резню и допустили смерть Иисуса!!!
              А Стефана почему разрешили унизить и убить??? Презренные трусы и убийцы! Даже Савла, парнишку хилого, и того не смогли "замочить в сортире"... ай-йай-йай...вот те и хрыстиане...

              ...Такое вот "евангелие" от духа мира сего...


              Но Евангелие Иисуса Христа учит следующему (и это исполняют все немногие находящиеся в этом мире последователи Христовы): все, что происходит в этом мире, находится во власти и предведении Божьем, так что без воли Вседержителя и волос не упадает с головы верующего, который по вере своей не то что не должен бояться смерти физического тела, но и радоваться приближению оной, если постигнет его такая участь от Господа...ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ ЭТО СОПРОВОЖДАЕТСЯ УНИЖЕНИЯМИ И НАСИЛИЕМ, так как знает, что за участь ждет его в Царстве Небесном, участь длящаяся бесконечно, в отличии от временных страданий в теле тленном.

              Страшно ли было умирать дорогому брату Стефану, когда озверевшая толпа убийц бросала в него камни? (Какое там было у него лицо?)
              Нет конечно, в тот момент он был в духе и страдания тела ничего уже не значили для него, но слава Божья, в которую переносил Господь его душу озаряла его как ангела!

              Вот это образец веры и следования Евангелию, а не трусливые визги называющих себя сейчас "правильнохристианами", и ничего от Христа не имеющими.
              Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 06 January 2012, 12:53 PM. Причина: Огульное осуждение христианской конфессии

              Комментарий

              • Даниил В.
                Отключен

                • 26 August 2011
                • 1698

                #9142
                Сообщение от valeri1910
                Настоящий убийца тот кто позволит убить.
                А ты много злодеев убил?

                Комментарий

                • valeri1910
                  Ветеран

                  • 10 October 2010
                  • 1848

                  #9143
                  Сообщение от ViGOS



                  Как же боится подобных тем православная секта!



                  Чего только не несут, лишь бы заглушить евангельские истины, показывающие их дела как откровенно антиевангельские.
                  Тут как тут возникают штатные лоббисто-тролли, начинающие в один голос кричать: "А ЕСЛИ ИЗНАСИЛУЮТь, А ЕЖЕЛИ ОГРАБЯТь? НЕ ЗАБИРАЙТЕ У НАС бОГОМ ДАННОГО ПРАВА НА УБИЙСТВО!!!!"

                  Или вот такой яркий образец антиевангелия, да и просто маразма (нелогичного и не привязанного к смыслу набора слов):




                  "Владыко-патриархам" и императоро-олигархам есть что терять в этом мире, поэтому они и зомбируют через своих шестёрок (так называемое "духовенство") бедолашных прихожан такими вот призывами, которые ничего общего с Христианской верой не имеют!

                  Ну действительно, как же мог Петр ослушаться слов Христа и опустить меч!!!
                  Почему апостолы не устроили резню и допустили смерть Иисуса!!!
                  А Стефана почему разрешили унизить и убить??? Презренные трусы и убийцы! Даже Савла, парнишку хилого, и того не смогли "замочить в сортире"... ай-йай-йай...вот те и хрыстиане...

                  ...Такое вот "евангелие" от духа мира сего...


                  Но Евангелие Иисуса Христа учит следующему (и это исполняют все немногие находящиеся в этом мире последователи Христовы): все, что происходит в этом мире, находится во власти и предведении Божьем, так что без воли Вседержителя и волос не упадает с головы верующего, который по вере своей не то что не должен бояться смерти физического тела, но и радоваться приближению оной, если постигнет его такая участь от Господа...ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ ЭТО СОПРОВОЖДАЕТСЯ УНИЖЕНИЯМИ И НАСИЛИЕМ, так как знает, что за участь ждет его в Царстве Небесном, участь длящаяся бесконечно, в отличии от временных страданий в теле тленном.

                  Страшно ли было умирать дорогому брату Стефану, когда озверевшая толпа убийц бросала в него камни? (Какое там было у него лицо?)
                  Нет конечно, в тот момент он был в духе и страдания тела ничего уже не значили для него, но слава Божья, в которую переносил Господь его душу озаряла его как ангела!

                  Вот это образец веры и следования Евангелию, а не трусливые визги называющих себя сейчас "правильнохристианами", и ничего от Христа не имеющими.
                  Что это за клоунада?Вы сейчас в духе?

                  Комментарий

                  • valeri1910
                    Ветеран

                    • 10 October 2010
                    • 1848

                    #9144
                    Сообщение от Даниил В.
                    А ты много злодеев убил?
                    Вы своими вопросами убиваете.А пост про ментов,просто контрольный выстрел.

                    Комментарий

                    • Даниил В.
                      Отключен

                      • 26 August 2011
                      • 1698

                      #9145
                      Сообщение от Острослов
                      Ну в данном случае католики и протестанты вообще бы молчали. Уж кто кто, а они крови пустили на славу...
                      И все время прикрываются Богом...
                      Но нас не проведешь, каким богом они управляемые, Спаситель раскрыл суть тех, кто готов убить:[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
                      Какой отец, такой и сын, ведь отец сокрыт в сыне... А от избытка сердца говорят уста его. Вот они и договорились.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62363

                        #9146
                        Сообщение от ViGOS
                        Как же боится подобных тем православная секта!
                        Когда человек начинает свою речь с таких слов, где слово "секта" явно звучит не как технический термин, а с желанием именно оскорбить оппонентов, то в этом проявляется слабость говорящего. Ведь какое отношение к теме имеет личное восприятие того, за кого он почитает оппонентов? Тем более, что вашими оппонентами здесь являются не только православные, но и представители других течений христианского мира.

                        Что же касается использование Вами термина "секта" по отношению к Православию, то это равносильно тому, что Моська лает на Слона. Сами Вы не имеете никакого отношения к исторической Церкви, но при этом пытаетесь давать определения "сектантства". По отношению к кому ПЦ "секта"? По отношению к вашему философскому кружку по изучению Библии вне Священного Предания Церкви? Так такие оценки и определения не имеют веса.

                        Сообщение от ViGOS
                        Чего только не несут, лишь бы заглушить евангельские истины, показывающие их дела как откровенно антиевангельские.
                        Тут как тут возникают штатные лоббисто-тролли, начинающие в один голос кричать: "А ЕСЛИ ИЗНАСИЛУЮТь, А ЕЖЕЛИ ОГРАБЯТь? НЕ ЗАБИРАЙТЕ У НАС бОГОМ ДАННОГО ПРАВА НА УБИЙСТВО!!!!"
                        Кричите сейчас Вы. О чем говорят Ваши восклицательные знаки.
                        Ну а то, что Вы пытаетесь оправдать свое заблуждение и равнодушие к жертвам насилия мнимой жаждой у ваших оппонентов к стремлению на убийство, это в который раз показывает Вашу неспособность к спокойному ведению диалога. Не думаю, что Вы способны вообще распространять Евангелие. Только обольщать неразумных - вот удел Вашего миссионерства.

                        PS: Я просил бы Вас вернуться к руслу диалога, а не к тактике обвинений. Если Вы имеете столько нелюбви к оппонентам, то о какой евангелизаци мира может идти речь с Вашей стороны?
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • valeri1910
                          Ветеран

                          • 10 October 2010
                          • 1848

                          #9147
                          [QUOTE=ViGOS;3281124]


                          Как же боится подобных тем православная секта!


                          Вообще не понял.Ни чего,из того,что вам написал Певчий не было опровергнуто ни Евангелием,ни своими мыслями(хотя откуда свои?).Единственного Максимушку и можно прочитать.У него хоть иногда свет в разуме сияет,а вы с Данилой извините,как духи бесплотные.Как будто Господь вам тел не дал.Перекос у вас товарищи в бесплотность.

                          Комментарий

                          • Даниил В.
                            Отключен

                            • 26 August 2011
                            • 1698

                            #9148
                            Сообщение от valeri1910
                            Вы своими вопросами убиваете.А пост про ментов,просто контрольный выстрел.
                            А ты друг скажи, сколь ты убил злодеев? Нисколько?
                            Тогда ты настоящий убийца, позволяющий убивать. Твои слова друг....)))
                            Думай прежде, чем поддакивать диаволу, говорящему красноречивые речи через Певчего, который руками христиан желает убивать, делая как бы благое дело для других, но и сделать их убийцами.
                            Неужели вы до того слепы, что не видите даже простого.
                            НЕ УБЕЙ!

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62363

                              #9149
                              Сообщение от Даниил В.
                              Так по его словам, он мент, хоть и говорит, что водила троллейбуса, я тоже могу написать, что я космонавт или дворник, но сидеть на форуме, и проталкивать всякую чушь, хоть и против учений Евангельских, а может кто и купится.
                              Вот он и сидит засланный казачек, мент, призывающий бороться с преступным миром, руками добропорядочных людей. Это ментам выгодно. Ведь христиане они более честны и не будут прятаться или лгать. Убьет разбойника и может сам сдастся в руки правосудию и ментам легче. Лукавит Певчий...
                              Детский сад...
                              Нет, ребята, серьезно с вами разговаривать нельзя. Ваш уровень - сидеть в песочнице и криком брать...
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Даниил В.
                                Отключен

                                • 26 August 2011
                                • 1698

                                #9150
                                [QUOTE=valeri1910;3281172]
                                Сообщение от ViGOS



                                Как же боится подобных тем православная секта!


                                Вообще не понял.Ни чего,из того,что вам написал Певчий не было опровергнуто ни Евангелием,ни своими мыслями(хотя откуда свои?).Единственного Максимушку и можно прочитать.У него хоть иногда свет в разуме сияет,а вы с Данилой извините,как духи бесплотные.Как будто Господь вам тел не дал.Перекос у вас товарищи в бесплотность.
                                Ну наконец-то до тебя доходит друг. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Ранее я тоже так думал как ты, всех зарежу всех убью кто против меня, но с перерождение, меня не волнует плотская суета, но лишь внутреннее спокойствие...
                                ...трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;

                                Комментарий

                                Обработка...