Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Maxim]

И Ваши гражданские права Вы готовы (как ап.Павел) защищать руками тех, кто по Вашему - поступает так, как не дОлжно христианину...

апостол Павел не защищал руками чьими то,а был просто гражданином рима и потому сказал когда его били,воспользовался возможностью,и я бы тоже так сделал,но извините здесь о насилии говорим.

[test]

апостол Павел не защищал руками чьими то,а был просто гражданином рима и потому сказал когда его били,воспользовался возможностью,и я бы тоже так сделал,но извините здесь о насилии говорим.

Именно об этом: Вы бы вызвали милицию в подобной ситуации, зная, что "слуги Божии" (носящие меч) обязаны применить насилие?

[igor_ua]

на животных применял,когда выгонял их из храма.

Ну, это ваша трактовка, а может и по плечах менялу какого-то задел, ли столом ногу придавил. Хотя не важно.

не к воинской защите,а к своим гражданским правам которые он имел.

Ну, когда его хотели убить, его под большой воинской охраной перевели в другую тюрьму. Но, если следовать вашей логике, то нужно сказать: "Павел, что ты делаешь? Разве Иисус или его апостолы делали так как ты? " А ведь действительно не делали. Ладно, простим это Павлу, поскольку еще НЗ не был написан, он не знал что нет нужного стиха для подтверждения таких действий.

да,в ветхом завете Бог позволил евреям вершить суд и там за всякий грех предовали смерти и если применять ветхий завет,то сегодняшнее население уменьшилось бы на процентов 90.

Не нужно так преувеличивать, не за всякий. Но я говорил не о законах вообще, а о законах о самозащите. Знаете такие?

Случаи которые вы привели реальны и допускаю что мог и Бог в этом быть,но это ничего не доказывает.

Доказывают, что буква не долна ограничивать Божий Дух. Тем более, что букву трактуем мы, и, нередко, в угоду себе.

Так же и в вопросе "справедливого убийства как самозащиты"

Я не говорю о таком. Убийство - это самая-самая крайняя мера, и то возможно как случайность, а не намеренное действие (в большинстве случаев), поскольку что бы остановить человека не нужно его убивать. В убийстве нет ничего хорошего и желанного, что бы к нему стремиться.

Кто нибудь ответьте на вопрос: почему Бог запретил Давиду строить храм? Потому что руки в крови? так он ведь вёл войны Господни!? Бог сказал ему воевать,а потом говорит "у тебя руки в крови"(то есть не достоин) странно не правда ли?

Да, каждому свое. Одному - вести войну, другому - строить храм.

[Maxim]

Вы бы вызвали милицию в подобной ситуации, зная, что "слуги Божии" (носящие меч) обязаны применить насилие?

нет,не вызвал бы.

[Вивьен Ли]

А зачем животных из храма выгонять ?

[Maxim]

Да, каждому свое. Одному - вести войну, другому - строить храм.

созидать церковь Христову не может тот кто носит меч,согласны? Ведь храм это церковь и каждый христианин призван созидать церковь "устрояя из самих себя дом духовный" так вот если ты носиш меч как Давид,значит лишён возможности призвания христианина.Но это конечно вы оспорите моментально.

Доказывают, что буква не долна ограничивать Божий Дух.

о какой букве идёт речь? о букве которую Христос сказал?Так Дух Божий иначе и не будет действовать.Есть то что Бог позволяет,а есть то что Он желает-разные вещи.Бог желал первородства Иакову,но не путём лжи.

Не нужно так преувеличивать, не за всякий. Но я говорил не о законах вообще, а о законах о самозащите. Знаете такие?

поправлюсь "за всякий тяжкий грех" предавали смерти.Я это писал к тому что ветхий завет мы не можем брать в основание,там было всё по другому,там много что Бог позволял,Иисус принёс учение более совершенное и если мы хотим быть сынами Всевышнего то должны по нему поступать.(то есть если мы стали сынами,то будем так поступать,по учению Христа)

[Maxim]

А зачем животных из храма выгонять ?

ими торговали в храме,а храм не для торговли и потому выгонял животных и потому взял плеть,волов иначе не выгониш.

[test]

нет,не вызвал бы.

Стало быть, даже на помощь не стали бы звать (ведь может прибежать православный "насильник") - "хорошие" христиане все равно ничем бы помочь не смогли, только поглазеть. Так?

[Alex Shevchenko]

А зачем животных из храма выгонять ?

А мы вот не выгоняем. Кошка - паки полезное, я Вам скажу. в алтаре существо

[Maxim]

Стало быть, даже на помощь не стали бы звать (ведь может прибежать православный "насильник") - "хорошие" христиане все равно ничем бы помочь не смогли, только поглазеть. Так?

такое ощущение что здесь в основном православные,хочется покинуть этот форум.Похоже православие это болезнь.

[Браток]

FriendX

Не хочу,не те это. Я о первых,которым более всего досталось.Там и подвиги веры настоящие.
Военные действия псевдохристиан меня не интрересуют.

Первые христиане страдали от властей государства, от представителей закона. Пусть закона жестокого, но - закона. И, видимо, помнили при этом слова Иисуса: Не нарушить Я пришёл, но - исполнить.(с) Видите разницу между сопротивлением закону и сопротивлением беззаконию?

Например Давид,Самсон,которые нападали на соседние поселения!? Враги Божьи? Вот если вы такой любитель фантастики и расскажите что сделали бы,убили бы? И кем сами оказались? Сказали бы сам виноват лезть не надо было? Или мыслительный аппарат всё же задействуем вместо желания получить приток адреналинчика?

"Бытие 15:16 «В четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась».
Обратите внимание на причину, по которой Израильтяне истребят ханаанские народы: их беззакония. " Вот Вы и задействуйте свой мыслительный аппарат..

Иногда пугает своей оффициальностью и изменяет тем самым суть гораздо свободнее в неутверждённых душах.

Просто нужно грамотно пользоваться даром БОГА - словом.

[Браток]

такое ощущение что здесь в основном православные,хочется покинуть этот форум.Похоже православие это болезнь.

максимушка, Вы активно пытаетесь навязать толстовство, а ведь для православия Л.Н.Толстой - еретик. Какой же реакции Вы ожидали увидеть? В сё очень логично.

[FREESURVIVER]

Браток

Как сделать всех людей счастливыми.

Согласно воспоминаниям Л.Н.Толстого, его старший брат рассказал всем братьям сказку о том, что он зарыл в овраге зелёную палочку и написал на ней секрет: " Как сделать всех людей счастливыми? " .
Разумеется авторы сайта не планировали здесь рассказывать сказки. Не то сейчас время. Ведь человечество вот уже около 40 лет (благодаря созданию оружия массового уничтожения: ядерного, химического, биологического)находится в состоянии возможного самоуничтожения!

Главная страница.

Видно максимушка из этого самого общества "Зеленая палочка".

[FREESURVIVER]

Браток

Интересно какую картину представляют эти люди в быту, в обычной жизни.
Все также фанатично?

[Человече]

такое ощущение что здесь в основном православные,хочется покинуть этот форум.Похоже православие это болезнь.

а вы, пардон, какой конфессии будете?