Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[NikAlex]

Меня постоянно забавляет ... желание доказать, что невозможно отличить добро и зло. Или что христиане в силу какой-то ограниченности не могут этого сделать. Вот неверующие - эти могут, а христиане не могут рассудить, кто прав, а кто виноват, кто злодей, а кто жертва.

Вот только если б была гарантия на различение христианами добра/зла в 100% случаев... Ведь чтобы взять на свою совесть шлёпнуть кого бы то ни было, надо очень чёткое различение иметь, кто прав, кто виноват, - номинальным христианам лучше и не рисковать. Как много людей реально имеют веру настолько глубокую и твёрдую, что нет никакого опасения, что поступят правильно в экстремальной ситуации, имея власть убить/не убить? Ведь цена ошибки очень высока: убийство.
К сожалению, выяснить процент таких вот ошибок не представляется возможным. Бог один знает, сколько было сделано убийств (лишений жизни не по Его воле) и сколько лишений жизни было сделано по Его воле. Вот интересно бы поднять статистику!

[igor_ua]

Вот только если б была гарантия на различение христианами добра/зла в 100% случаев...

Такой гарантии нет, и не будет. Поэтому многим людям проще "умыть руки".

[FriendX]

Певчий

Вот такого шизофреника Вы рисуете из Бога.

Это мелочи по сравнению с тем что предлагает православие. Говорил не рисуй,а сам нарисовал,говорил не убей а сам велел убивать народы,говорил о духовном мече но получается что о плотском.Ну и апостолы запутались или Он их запутал?
У вас единственное что можно понять,так это то как я из человеческой справедливости решил-значит Бог автоматом тоже.Вы Его на причастии съели и теперь вы это Он. Не повезло Христу,и тут люди обошли.
Поэтому чтобы Его не делать шизофреником,люди решили сделать Его понятным,своей природой наделить и этим ограничиться.Своя то понятнее.

Термин "образ" переводится как и "икона". И если для Вас то "изделие рук человеческих", то с Вами все ясно.

Я подарю вам простую но глубокую мысль,сможете оценить-поймёте свои и православные заблуждения. Единственным Образом каким можно отобразить Христа-это ваша жизнь,живая "картина",а не рисунок на доске который есть оптический обман.Во всех других случаях можно что то допускать и то с осторожностью для психики и ума,например фото близких людей(живых ещё или умерших).Если не дойдёт...то у нас с вами только разговоры общие.

PS: Вы вообще хоть иногда вникайте в контекст того, о чем пишут люди.

Для меня всё между собой имеет взаимосвязи.Отдельный стих и мысль всегда вплетены в общий контекст Писания и жизни.А если что на время отделено,то только потому что не открыто или не постиг разумом, как это и где вписывается в контекст.Таких вещей ещё довольно много и я не смущаюсь это признавать.

Во-первых, я написал обобщенно о том, что людям дана власть носить меч. Естественно, светским законодательством каждой отдельной страны право ношения холодного оружия регламентирыванно отдельными уставами. Также Уголовным Кодексом определены и рамки использования этого оружия по назначению. Потому, не перекручивайте мои слова

Я ничего не перекручиваю,перекрутили сейчас вы. Значит у каждого государства свой бог,своя икона или как ещё там...и естественно исходя из того своё законодательство. А то что сейчас протаскивают под видом заботы о человечестве светские гуманисты и глобалисты...вы им служите незаметно для себя. Вы поддерживаете то,что на самом деле стоит осуждать-власти давно переставшие служить Богу осознанно. Может таковых и не существовало,а только единицы,индивидуумы.Делать же вывод о властях вообще нет никакого смысла,там больше хаоса чем порядка.
Потому вы отстаиваете то,что осмыслить похоже не в состоянии.Повторяете то чему в садике учили те кто сам в своё время так и не осилил то же самое сам.
Так что единственное оправдание вас по данному вопросу -искреннее заблуждение и оттуда неосознанная ложь.Как видите тоже самое в чём пытаетесь уличить меня.

Ну, так и будет. Главное - последний Суд у Господа. Потому меня и не смущают такие ошибки, посредством которых могу пострадать и я.

И я так думаю,потому кто как бы не ошибся ..Судья не я.И воздаятель тоже.
[1 Кор.1:25] потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
[1 Кор.1:27] но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;

От вас совсем не той немощью веет,и не той силой.Сами справитесь или и тут помочь попытаться?



igor_ua

Имеют право. Но не все. Журналисты, некоторые категории - имеют право на травматику, особо шустрые довольно законно могут сделать право на огнестрел.

Ну....и...??? Какой вывод делать когда мне говорят что ты будешь делать если... а я даже не журналист? Напрягите серое вещество? Поймаете себя за хвост сами себя или вам помочь?

Меня постоянно забавляет ваше желание доказать, что невозможно отличить добро и зло.

А меня "забавляет",как это христиане не могут понять что то, что не надо было делать Адаму не надо и им.

Или что христиане в силу какой-то ограниченности не могут этого сделать.

У настоящих христиан есть только воля Божья или своя ищущей Его воли.
Понимаю что мы иногда не дотягиваем до них,но не делать же это правилом,заповедью новой,ещё законом?

Да, по данному вопросу вижу что ограничение чисто плотского характера.

Вот неверующие - эти могут, а христиане не могут рассудить, кто прав, а кто виноват, кто злодей, а кто жертва.

Вы правы как никогда!!! Без Бога не могут,NikAlex немного приоткрыл причину выше,только слабинку допустил-Христос ничего до сих пор не менял и Сам не менялся.Да и где видано чтобы слуги за господина сами судили? А то ещё многим неизвестно сами то оправданы будут или нет,но судить лезут!?

Там впереди ещё будут лужи...Я к том у что и в них можете посидеть.Певчего пригласите,чтобы не скучно было.

[nonconformist]

Предлагаю сторонникам "непротивления насилию" отправиться на необитаемый остров и попробовать пожить там без полиции и армии.
А потом поделиться практическим опытом, что из этого получилось.
А то получается лицемерно. Живете в государстве, платите налоги, на которые и содержаться силовые структуры. А как нужно проявить личное мужество и заступиться за обижаемого, сразу в кусты. Не хотите войн и государственного насилия, уничтожьте государство и живите в условиях анархии. Увидите какая это райская жизнь будет!

[FriendX]

Предлагаю сторонникам "непротивления насилию" отправиться на необитаемый остров и попробовать пожить там без полиции и армии.
А потом поделиться практическим опытом, что из этого получилось.
А то получается лицемерно. Живете в государстве, платите налоги, на которые и содержаться силовые структуры. А как нужно проявить личное мужество и заступиться за обижаемого, сразу в кусты. Не хотите войн и государственного насилия, уничтожьте государство и живите в условиях анархии. Увидите какая это райская жизнь будет!

Может и профинансируете проект? Меня в число первых запишите.

[Певчий]

Вот такого шизофреника Вы рисуете из Бога.

Это мелочи по сравнению с тем что предлагает православие. Говорил не рисуй,а сам нарисовал,говорил не убей а сам велел убивать народы,говорил о духовном мече но получается что о плотском.Ну и апостолы запутались или Он их запутал?
У вас единственное что можно понять,так это то как я из человеческой справедливости решил-значит Бог автоматом тоже.Вы Его на причастии съели и теперь вы это Он. Не повезло Христу,и тут люди обошли.
Поэтому чтобы Его не делать шизофреником,люди решили сделать Его понятным,своей природой наделить и этим ограничиться.Своя то понятнее.

Не занимайтесь троллизмом. Ибо так не отвечают на конкретные вопросы. Ибо то именно у Вас несостыковка такая получается (почему я и назвал такого «бога» шизофреником). Это именно Вы читаете в Библии только «не рисуй», а там где написано «рисуй» - у Вас как в той песне сразу в голове «синий туман» Также и упорно не замечаете в Писании, что Один и Тот же Бог говорил как «не убей», так и «побей камнями», «убей». И для Вашей теологии то очень неудобные места в Библии, которые вы всячески пытаетесь выбросить оттуда. А во в моей теологии в том нет никакого противоречия. Просто Вы сами себя загнали в угол, поверив плотскому нецерковному разуму.

Термин "образ" переводится как и "икона". И если для Вас то "изделие рук человеческих", то с Вами все ясно.

Я подарю вам простую но глубокую мысль,сможете оценить-поймёте свои и православные заблуждения. Единственным Образом каким можно отобразить Христа-это ваша жизнь,живая "картина",а не рисунок на доске который есть оптический обман.Во всех других случаях можно что то допускать и то с осторожностью для психики и ума,например фото близких людей(живых ещё или умерших).Если не дойдёт...то у нас с вами только разговоры общие.

Вы в очередной раз пустились в красноречивое пустословие. Ибо я писал Вам именно о Сыне Божием, Который есть Образ (Икона) Бога невидимого. Но Вы, дабы только оставить последнее слово за собой (не переживайте, я его Вам и так оставлю за Вами), решили сместить акцент дискуссии, повернув ее совсем в иное русло. Да только в моих словах не было оспаривания того, что должно в себе являть Образ Христа. Или Вы можете сослаться на конкретный мой пост, где я говорил обратное? Тогда дайте ссылку, пожалуйста.

PS: Вы вообще хоть иногда вникайте в контекст того, о чем пишут люди.

Для меня всё между собой имеет взаимосвязи.Отдельный стих и мысль всегда вплетены в общий контекст Писания и жизни.А если что на время отделено,то только потому что не открыто или не постиг разумом, как это и где вписывается в контекст.Таких вещей ещё довольно много и я не смущаюсь это признавать.

Хоть в чем-то мы сошлись с Вами во взаимном согласии

Во-первых, я написал обобщенно о том, что людям дана власть носить меч. Естественно, светским законодательством каждой отдельной страны право ношения холодного оружия регламентирыванно отдельными уставами. Также Уголовным Кодексом определены и рамки использования этого оружия по назначению. Потому, не перекручивайте мои слова

Я ничего не перекручиваю,перекрутили сейчас вы. Значит у каждого государства свой бог,своя икона или как ещё там...и естественно исходя из того своё законодательство. А то что сейчас протаскивают под видом заботы о человечестве светские гуманисты и глобалисты...вы им служите незаметно для себя. Вы поддерживаете то,что на самом деле стоит осуждать-власти давно переставшие служить Богу осознанно. Может таковых и не существовало,а только единицы,индивидуумы.Делать же вывод о властях вообще нет никакого смысла,там больше хаоса чем порядка.
Потому вы отстаиваете то,что осмыслить похоже не в состоянии.Повторяете то чему в садике учили те кто сам в своё время так и не осилил то же самое сам.
Так что единственное оправдание вас по данному вопросу -искреннее заблуждение и оттуда неосознанная ложь.Как видите тоже самое в чём пытаетесь уличить меня.

Мне перекручивать самого себя? Зачем?
Что же касается Вашего утверждения, что во властях нет вообще никакого смысла, то проявите принципиальность до конца в этом вопросе. Перестаньте пользоваться услугами этих властей, изолируйтесь от всего того, в чем задействована светская власть (дабы не быть соучастником с ней и в малейшем), и тогда уже только говорите о том в категорически черных тонах. А пока Вы выглядите очень неубедительно. Привилегиями этой «сатанинской власти Вы пользуетесь, а потом ее еще и хулите Некрасиво получается

Ну, так и будет. Главное - последний Суд у Господа. Потому меня и не смущают такие ошибки, посредством которых могу пострадать и я.

И я так думаю,потому кто как бы не ошибся ..Судья не я.И воздаятель тоже.
[1 Кор.1:25] потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
[1 Кор.1:27] но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;

От вас совсем не той немощью веет,и не той силой.Сами справитесь или и тут помочь попытаться?

Способность воспринимать то или иное ВЕЯНИЕ в ближнем далеко не всегда связанна с самим этим ближним. Часто проблема кроется внутри ВОСПРИНИМАЮЩЕГО

[Певчий]

Может и профинансируете проект? Меня в число первых запишите.

И тут хотите нахаляву...
А кушать себе хоть сами готовите, или припахали кого-то для этой цели?

[таня77]

ДА РАДИ ТАКОГО И СКИНУТЬСЯ НЕ ГРЕХ, Я БЫ ПОЖЕРТВОВАЛА.

[nonconformist]

И тут хотите нахаляву...
А кушать себе хоть сами готовите, или припахали кого-то для этой цели?

Не, ну прикол, да и только! Государство плохое, потому что насилие применяет. Без государства тоже обходиться не хотят, надо чтоб кто-то финансировал (странно только, что без библейской цитаты о финансировании). Хоть-бы понимали смысл своих утопий. Нигде и никогда в истории такого не бывало. А все равно будем писать и рассуждать. Ну давайте тогда коммунизм вспомним. Тоже было: утопический бред про отмирание государства, воспитание нового человека. А под прикрытием бреда какие хари повылезали, хоть это бы вспомнили.

[FriendX]

Певчий

И для Вашей теологии то очень неудобные места в Библии, которые вы всячески пытаетесь выбросить оттуда. А во в моей теологии в том нет никакого противоречия. Просто Вы сами себя загнали в угол, поверив плотскому нецерковному разуму.

Не...е так не пойдёт. Где Христос сказал рисуй? Он сказал что закон не отменяется и не собирается меняться.Так что вы хотите извернуться но не получится. А то что говорилось по другим поводам в НЗ говорится иначе,потому как Новый.
Что то можно оттуда подсмотреть,а руководствоваться Новым.Вы же не только посматриваете в ВЗ но и руководствуетесь им ,при чём не в том что Христос подтвердил(закон),а в своём понимании.Мне просто,а вам постоянно оправдываться надо. Зачем мне такой церковный разум,что от такого пользы,и кому главное?А отдельные фрагменты,они где совпадают с общим контекстом я принимаю.

Или Вы можете сослаться на конкретный мой пост, где я говорил обратное? Тогда дайте ссылку, пожалуйста.
Я упомянул что если перед вами икона -то толку нет,а вы стали говорить что это Живой Образ Христа,ну тут и пошло. Только зачем теперь выкручиваться?

А пока Вы выглядите очень неубедительно. Привилегиями этой «сатанинской власти Вы пользуетесь, а потом ее еще и хулите Некрасиво получается

Ну кто как не власти стороят мировое правительство и всё чем это чревато? Вы что на луне живёте,не знаете чем занимаются власти? А нижестоящие вообще не понять чем заняты,они то ловят преступников,то дружат с ними.Мне это зачем?
И что если я буду как зомби утверждать место из Писания что все власти от Бога, Бог доволен будет? Или их дела мне должны говорить что они от Бога? Тогда всё по другому будет...во мне.

Способность воспринимать то или иное ВЕЯНИЕ в ближнем далеко не всегда связанна с самим этим ближним. Часто проблема кроется внутри ВОСПРИНИМАЮЩЕГО

Грамотно,но не убедительно. Я же не призываю к оружию? Тем более простых гражданских не имеющих на это право? А вот с некоторыми ближними такая проблема есть...значит восприятие верное.

И тут хотите нахаляву...
А кушать себе хоть сами готовите, или припахали кого-то для этой цели?

Я вас возьму,прямо в каске.А чего...там и наговоримся.Или там работать надо? Или просто жить? Жаль подробностей мало.




nonconformist

Хоть-бы понимали смысл своих утопий.

Ну да ...я уже где то читал об этом,а вот:[Ин.7:12] И много толков было о Нем в народе: одни говорили, что Он добр; а другие говорили: нет, но обольщает народ.

С такой верой лучше молчать,или помолчать пока разберётесь.

Ну давайте тогда коммунизм вспомним. Тоже было: утопический бред про отмирание государства, воспитание нового человека. А под прикрытием бреда какие хари повылезали, хоть это бы вспомнили.

А откуда эти хари повылазили? Из православного народа,который и храмы рушил и братоубийственные войны вёл. А всех и причащали и кресты с детства навешивали покрестив. Вот где утопия то была,верили и не знали во что.
Или всё иноверцы пришли и раграбили?
А ранее что поверившие в папу римского делали? Ип все они по одно причине всё творили-Бога не знали. Это так просто понять...сейчас,а вы утопия...снова как те хотите жить? Всё,те времена прошли.То что не делало православие то протестанты делают в России,а что получится позднее будет известно.Для кого то это Евангелие,а для кого то разрушение традиций.Кому что.

[igor_ua]

Ну....и...??? Какой вывод делать когда мне говорят что ты будешь делать если... а я даже не журналист? Напрягите серое вещество? Поймаете себя за хвост сами себя или вам помочь?

Какой же вы мнительный, аж удивляюсь. Вы привели неточные данные, я вас поправил и привел более точные, без всяких выводов, в порядке информации (можете себе представить?). Сможете напрячь серое вещество? Когда получится, расскажете мне как это делать.

А меня "забавляет",как это христиане не могут понять что то, что не надо было делать Адаму не надо и им.

Ну, вы раньше хотели сделать вид, что грехов не различаете (типа все люди грешники - ничего не знаю), долго пришлось разубеждать вас в этом. Хорошо начну еще раз. Все гомосексуалисты - грешники. Но все ли грешники -гомосексуалисты. Если вы не сможете рассудить этот вопрос - так и быть, тогда ваши слова приобретут вес.

Вы правы как никогда!!! Без Бога не могут,NikAlex немного приоткрыл причину выше,только слабинку допустил-Христос ничего до сих пор не менял и Сам не менялся.

Я понял вашу мысль - все христиане без Бога. Поэтому не могут ничего рассудить.

[nonconformist]

То что не делало православие то протестанты делают в России,а что получится позднее будет известно.Для кого то это Евангелие,а для кого то разрушение традиций.Кому что.

Это чего ж вы такого полезного для всей России сделали? Набрали сотню-другую наивных дурачков и сказками их кормите, типа подставляй другую щеку? А что ж великие США, где протестантов большинство не подставляют? И смертная казнь там есть за милую душу. И с преступниками не церемонятся.
Вот интересно. Приехали добрые дяди в пиджачках из-за океана и будут меня русского учить как жить и как в Бога верить. А то мои предки хуже них знали. Уж русский народ как нибудь без вас обойдется.

[Певчий]

И для Вашей теологии то очень неудобные места в Библии, которые вы всячески пытаетесь выбросить оттуда. А во в моей теологии в том нет никакого противоречия. Просто Вы сами себя загнали в угол, поверив плотскому нецерковному разуму.

Не...е так не пойдёт. Где Христос сказал рисуй?

Вот где в Писании есть прямое повеление «рисуй»:

«Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой [шерсти], и херувимов сделай на них искусною работою» (Исх.26:1).

А то, что Вы решили слукавить, и стали требовать такого указания именно из непосредственных уст Христа (т.е., из книг Нового Завета), так и «не рисуй» ни в одном из Евангелий нет.

Он сказал что закон не отменяется и не собирается меняться.

Так какие проблемы? Ищите заблуждение в себе. Ибо Закон имел ввиду нечто другое, а не то, что Вы ему приписываете. Ибо я уже показал, что в Писании есть прямое повеление «нарисуй».

Так что вы хотите извернуться но не получится.

Ох, FriendX, FriendX Себе внимайте.

Мне просто,а вам постоянно оправдываться надо.

Да нет, именно потому, что Вы вне Церкви, Вы и ищите постоянно самооправдание своему греху. Потому и придумываете «грех» в Церкви, чтобы оправдаться в раскольничестве и сектантстве.
А вот мне гораздо проще у меня за спиной ИСТОРИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ, с сонмом святых и мучеников Христа ради. Ну и конечно же, Сам Господь, как устроитель Тела Своего (т.е., Церкви).

Или Вы можете сослаться на конкретный мой пост, где я говорил обратное? Тогда дайте ссылку, пожалуйста.

Я упомянул что если перед вами икона -то толку нет,а вы стали говорить что это Живой Образ Христа,ну тут и пошло. Только зачем теперь выкручиваться?

Что же, восстановим хронику переписки. Таня77 написала:

Т е, по сути, (информация для тех, кто верит в духовный мир) христианин не может оказаться в золожниках, а если окажется, Господь выведет его чудесным образом.

На что я ответил:

Искренне желаю Вам никогда не оказаться в таком положении, при котором Вы сами себя сможете осудить собственными же словами, как Вы только что приговорили тех христиан, которым через подобного рода искушение пришлось пройти...

И тут подали свой голос Вы:

Их никто не приговаривал. Все претензии от таких "умников"-к Богу.
Он возможно потом вразумит или научит. А пока перед тобой икона...ничего не призойдёт.

Вообще не понятно, к чему Вы здесь написали об иконе? Так как тема у нас здесь не об иконах, то я Вам отписал:

Икона - это образ. И если перед Вами нет Образа Божьего, Которым является Божий Сын (в Котором только и возможно увидеть Отца), то и понятно, откуда у Вас сей ложный мистицизм.

Думал, Вы отрезвитесь и вернетесь в тему. Но, как говорится, и тут Остапа понесло Вы снова продолжили флудить:

Икона - это вымысел и изделие рук человека. А что или кого себе представляете когда смотрите на неё....ещё не известно чей мистизм ложнее. Тот кто просил это делалть,тот и стоит за ней.

Я снова Вам отписал:

"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол.1:15).

Термин "образ" переводится как и "икона". И если для Вас то "изделие рук человеческих", то с Вами все ясно.

PS: Вы вообще хоть иногда вникайте в контекст того, о чем пишут люди. Ибо я писал сейчас вовсе не об иконопочитании, а о Божьем Сыне. А иконопочитанию посвящены иные разделы на этом форуме. Будьте внимательнее.

Но Вы уже не могли остановиться и продолжали свой флуд:

Я подарю вам простую но глубокую мысль,сможете оценить-поймёте свои и православные заблуждения. Единственным Образом каким можно отобразить Христа-это ваша жизнь,живая "картина",а не рисунок на доске который есть оптический обман.Во всех других случаях можно что то допускать и то с осторожностью для психики и ума,например фото близких людей(живых ещё или умерших).Если не дойдёт...то у нас с вами только разговоры общие.

И тогда я снова Вам ответил:

Не занимайтесь троллизмом. Ибо так не отвечают на конкретные вопросы. Ибо то именно у Вас несостыковка такая получается (почему я и назвал такого «бога» шизофреником). Это именно Вы читаете в Библии только «не рисуй», а там где написано «рисуй» - у Вас как в той песне сразу в голове «синий туман» Также и упорно не замечаете в Писании, что Один и Тот же Бог говорил как «не убей», так и «побей камнями», «убей». И для Вашей теологии то очень неудобные места в Библии, которые вы всячески пытаетесь выбросить оттуда. А во в моей теологии в том нет никакого противоречия. Просто Вы сами себя загнали в угол, поверив плотскому нецерковному разуму.

И теперь у меня вопрос к модераторам: это был флуд со стороны FriendXа или нет?

А пока Вы выглядите очень неубедительно. Привилегиями этой «сатанинской власти Вы пользуетесь, а потом ее еще и хулите Некрасиво получается

Ну кто как не власти стороят мировое правительство и всё чем это чревато? Вы что на луне живёте,не знаете чем занимаются власти? А нижестоящие вообще не понять чем заняты,они то ловят преступников,то дружат с ними.Мне это зачем?

То, что многие стоящие у власти не добросовестно выполняют свои служебные обязанности перед Богом это уже другой вопрос. Но самого института начальствования властей Христианство не отменяет:

«начальник ли, [начальствуй] с усердием» (Рим.12:8).

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь» (Рим.13:1-7).

И что если я буду как зомби утверждать место из Писания что все власти от Бога, Бог доволен будет? Или их дела мне должны говорить что они от Бога? Тогда всё по другому будет...во мне.

FriendX, положите лучше руку на уста свои, дабы и Вас не постигло сие:

«Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, - так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти» (Иак.1:7-8).

Способность воспринимать то или иное ВЕЯНИЕ в ближнем далеко не всегда связанна с самим этим ближним. Часто проблема кроется внутри ВОСПРИНИМАЮЩЕГО

Грамотно,но не убедительно. Я же не призываю к оружию? Тем более простых гражданских не имеющих на это право? А вот с некоторыми ближними такая проблема есть...значит восприятие верное.

Вы призываете к пассивному одобрению зла. А это беспечность. Если бы Вы только сами были пассивны и при этом молча прятались у себя дома на мягком диване, то это было бы не так страшно. Но Вы здесь воинствуете против тех, кто законно использует противостоит насилию силой, когда нечестивые упорствуют, не покоряясь слову Божьему. А это уже грех с Вашей стороны.

[Воанерг]

[B][U]

Цитата из Библии:

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Господь с лукавыми поступает по-лукавству их, а не щеки им подставляет.

...не допускайте своего истребления от рук ваших врагов.
И Господь еще сказал: Защищайте ваши семьи даже до кровопролития...
(Книга Мормона (Ал.43:46-47))

[igor_ua]

И что если я буду как зомби утверждать место из Писания что все власти от Бога, Бог доволен будет? Или их дела мне должны говорить что они от Бога?

FriendX, я вас не узнаю! Что случилось? Как так вышло, что вы позволили себе различать добро и зло, и судить по делах? Этого ж нельзя делать, это не по христиански! Бодрствуйте, брат. Немедленно это прекратите, и как зомби утверждайте данное место из Писания.