Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Индепендент]

[QUOTE=возлюбленный;1777423]Писание выражает свое отношение к поступкам,делам,а не к профессиям.
Корнилий в своих греховных делах покаялся,а дальше мы не знаем как он поступил со своей профессией.На фантазиях не строят учения.
[QUOTE=возлюбленный;1777423]

Вот и не фантазируйте. Не надо добавлять вроде "мы не знаем как он поступил со своей профессией".
Писание нам четко говорит об этом человеке Корнилий, сотник, а не Корнилий, бывший сотник.

[sibman]

Христа не допускает физического насилия ни в какой форме.Вы согласны?

А торгующих из храма он попросил вежливо покинуть помещение?

[возлюбленный]

Вот и не фантазируйте. Не надо добавлять вроде "мы не знаем как он поступил со своей профессией".
Писание нам четко говорит об этом человеке "Корнилий, сотник".

До и во время покаяния.А после?

[sibman]

До и во время покаяния.А после?

То есть вы считаете Бога на столько глупым, что если бы служба в армии была бы мерзостью в Его глазах, Он не сказал бы апостолу, что бы тот повелел сотнику оставить службу?
И это не было бы отражено в Писании, что бы последующие поколения не гадали, а точно знали, что служба в армии - это мерзость для христианина?
Если что мерзость в очах Божьих, Он прямо об этом в Слове говорит, а не заставляет людей строить гипотезы и догадки.

[возлюбленный]

А торгующих из храма он попросил вежливо покинуть помещение?

Разве написано,что Он хлестал людей бичом или пинал их? Написано,что в храме было много овец и волов,для которых и нужен был бич.
К тому же,мы говорим о защите ближних.Каких ближних Иисус защищал в этот момент в храме?

[Индепендент]

Покажите мне хоть одно мое сообщение,где я говорю,что не нужно защищать своих ближних.
Речь идет о том,КАК это делать по учению Христа.
По учению этого мира,я и сам знаю как это делается.

Как же, по-вашему пониманию, учения Христа нужно защищать своих близких?

[возлюбленный]

То есть вы считаете Бога на столько глупым, что если бы служба в армии была бы мерзостью в Его глазах, Он не сказал бы апостолу, что бы тот повелел сотнику оставить службу?
И это не было бы отражено в Писании, что бы последующие поколения не гадали, а точно знали, что служба в армии - это мерзость для христианина?
Если что мерзость в очах Божьих, Он прямо об этом в Слове говорит, а не заставляет людей строить гипотезы и догадки.

Какую вам еще инструкцию нужно прочитать в Евангелии?
Весь Новый Завет пропитан любовью к ближним,к врагам.
Каким образом армия показывает свою любовь к врагам и каким образом армия воздает добром своим врагам за их зло? Убийством врагов? Нет врага,нет проблемы.

[Индепендент]

До и во время покаяния.А после?

А после мы ничего о нем не знаем.
Для нас он остался Корнилием , сотником принявшим христианство.

[sibman]

Разве написано,что Он хлестал людей бичом или пинал их? Написано,что в храме было много овец и волов,для которых и нужен был бич.
К тому же,мы говорим о защите ближних.Каких ближних Иисус защищал в этот момент в храме?

Мы говорим о насилии и агрессии. Вы говорили, что иисус не проявлял насилия. Я вам сказал, что вы не правы и заблуждаетесь:

Цитата из Библии:

13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Иоан.2:13-15)

У вас со зрением проблемы, милейший? Или со знанием русского языка?
Написано, что Иисус сделал бич, и выгнал из храма ВСЕХ, сиречь, меновщиков, продавцов скота и птиц, И ТАК ЖЕ овец и волов.
И всех он выгонял при помощи бича. И скот, и людей.

[возлюбленный]

Как же, по-вашему пониманию, учения Христа нужно защищать своих близких?

Я мог бы написать здесь целую статью,но скажу в двух словах.
Защищать нужно так,чтобы Бог был прославлен,а дьявол унижен,причем,как в глазах окружающих,так и в глазах нападающего.

[Индепендент]

Какую вам еще инструкцию нужно прочитать в Евангелии?
Весь Новый Завет пропитан любовью к ближним,к врагам.
Каким образом армия показывает свою любовь к врагам и каким образом армия воздает добром своим врагам за их зло? Убийством врагов? Нет врага,нет проблемы.

Скажите , как Бог показывает свою любовь к дъяволу и его слугам который окажется в геене огненной?

[sibman]

Какую вам еще инструкцию нужно прочитать в Евангелии?
Весь Новый Завет пропитан любовью к ближним,к врагам.
Каким образом армия показывает свою любовь к врагам и каким образом армия воздает добром своим врагам за их зло? Убийством врагов? Нет врага,нет проблемы.

Милейший, оставьте свои домыслы и вымыслы для своих близких родственников. Мы сейчас говори с вами на основании Писания. Только факты, и только Писание. Сотник в Писании назван сотником.
И Писание говорит о нем, как о римском офицере.
По сему, то, что он оставил в последствии службу - не более чем ваши фантазии, не имеющие никакого библейского подтверждения.

Каким образом армия показывает свою любовь к врагам и каким образом армия воздает добром своим врагам за их зло?

У меня порой закрадываются сомнения в вашей адекватности.
Каким образом Советская армия должна была воздавать немецким захватчикам добром за их зло? Чистить им сапоги?
Вы сами понимаете, какую чушь вы несете?

У Израиля до эпохи царств, царем был Сам Бог. Но не смотря на это, Израиль всегда имел армию, которая воевала.
А Бог им указывал, когда наступать, а когда обороняться.
Он вел войны вместе с ними, но Он не воевал вместо них.
Вы меня простите, но я вам скажу: вы не христианин. Вы чудовище, с вывернутыми набекрень мозгами
Я вам это с полной ответственностью говорю.

[Индепендент]

Я мог бы написать здесь целую статью,но скажу в двух словах.
Защищать нужно так,чтобы Бог был прославлен,а дьявол унижен,причем,как в глазах окружающих,так и в глазах нападающего.

Красивые слова, но понятнее не стало. Конкретика отсутствует.

[возлюбленный]

Мы говорим о насилии и агрессии. Вы говорили, что иисус не проявлял насилия. Я вам сказал, что вы не правы и заблуждаетесь:

Цитата из Библии:

13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Иоан.2:13-15)

У вас со зрением проблемы, милейший? Или со знанием русского языка?
Написано, что Иисус сделал бич, и выгнал из храма ВСЕХ, сиречь, меновщиков, продавцов скота и птиц, И ТАК ЖЕ овец и волов.
И всех он выгонял при помощи бича. И скот, и людей.

Вот,сколько ни напрягаю зрение и знание русского языка,не нахожу,чтобы Христос их бил или проявлял агрессию.Что же касается насилия,то тут не проявление насилия,а власти. Ему же предъявляли претензии не к насилию,а к власти,которой Он это делает.

[возлюбленный]

Скажите , как Бог показывает свою любовь к дъяволу и его слугам который окажется в геене огненной?

Заповеди Иисуса относятся к людям,а не к ангелам.