Члены тела Христова и отделившиеся от церквей

[igoshir]

Это я советую человеку ныне живущему. Советую исходя из собственного опыта общения с этой сестрой. Я вот тоже как-то с год назад пытался отстоять её право на слово. Тогда Кадош ей говорил что ей бы молчать в собрании, а я тогда очень спорил с ним, обидел даже человека. Закончилось это не моей смертью только по милости Бога.
А то что я говорил, так то не Маклай сказал, а апостол Павел. Может ему это всё расскажешь?

Я скажу Павлу, что его слова о женщинах, слова его плоти, но не Духа Святого. Что хочет Господь, не запретит Павел. А Павел был человеком, способный и не застрахованный от ошибок. И хорошо, что есть такие каверзные стихи в Библии. На которых праведный учится у Духа Святого, а нечестивый претыкается. Ибо Библия - духовный учебник.

[маклай]

Зачем Иисусу требовать у тех, кто уже рождён свыше и крещён Духом Святым, УМИРАТЬ и ОТВЕРГАТЬ себя?

Ну и зачем? Где Он это требует у рождённых свыше?

[Anna Maria]

Вот Диотреф выгонял, а Иоанн говорит не подражать ему.

То есть, ты утверждаешь, что Апостолы никого не отлучали и не предавали анафеме? И никого не "извергали из среды себя"?

[маклай]

Остальные апостолы уважаемый Маклай, были со Христом, когда Он был во плоти. Но Анна права. Павел проходил пустыню. А каким образом? А таким, что он был сначало один. И не ходил с другими апостолами со Христом во плоти. А получил благодать и просветление через Господа, на добрые дела во имя Господне, самим Господом. Павел, т.е. Савл - был изначально один и многие избегали его, думая что он слуга законников.

Я скажу Павлу, что его слова о женщинах, слова его плоти, но не Духа Святого.

Слушай, если ж он просветлённый такой почему ерунду писал? А ты наверное апостол побольше Павла? Ё маё, какой дух тебе нашептал что Павел отсебятину писал, и Новый Завет это плотские слова Павла и его учеников?

Затем он получал великие откровения от Иисуса, даже более тех, что получали апостолы Иисусовы. Павел первооткрыватель нового, хотя много ошибок свершил. Но он был высшим апостолом, получивший Святой Дух через рукоположение учеников апостолов.

Ну ты его уже опустил, вообще не ниже других апостолов а ниже себя. Ты конечно понял что он неправильно написал в Новом Завете. Тебе Бог это открыл, а ему нет. У тебя, друг, откровения покруче Павловых. ЭХ.

[маклай]

То есть, ты утверждаешь, что Апостолы никого не отлучали и не предавали анафеме? И никого не "извергали из среды себя"?

Я у тебя спрашиваю на каком основании ты утверждаешь что они кого-то гнали. Это ты сказала, тебе это и доказывать. Я не читал что они гнали кого-то. Ты сказала что гнали, ты и показывай, что не придумала.

[маклай]

Почему "многими скорбями надлежит нам войти в Царствие"?

Так потому что будет доставаться за имя Его, Он ведь и сам муж скорбей. Почему?

Нет. Плоть греховная у нас привыкла царствовать.

Ну вот и говори что твой господь - плоть греховная а не Иисус Христос. Это я в тебе видел.

Пока ты НЕ ОТВЕРГНЕШЬ себя, Маклай (и Попутчик тоже), не возненавидишь жизнь свою, не возьмёшь КРЕСТ свой, ты НЕ МОЖЕШЬ быть Его учеником.

А ты уже аж учительницей можешь быть?

Более того, Он говорит, что такие НЕ ДОСТОЙНЫ Его вообще.

О, это Он в тебе заговорил?

Именно она и проговорила через тебя.

Вот ты откуда знаешь кто говорил через меня и когда? Сама придумала?

Именно на эту же удочку попалась тогда и я

У тебя другой случай. В тебе кроме плоти ничего и нет. А я вот поверил твоей лжи что ты родилась от меня.

[Anna Maria]

Мужчинам лучше бы не прельщатся красноречием сетёр, да ещё и замужних. Опасно это. Лучше им советовать молчать в собраниях и спрашивать дома у мужа.

1. Здесь собрание или форум? В правилах форума написано "высказываться только братьям"?
2. Кадош тебе не объяснял, почему Павел так написал? Ты знаешь, что церкви тогда строились по принципу синагоги, где мужчины сидели спереди, а женщины - далеко сзади, и потому жёны часто перебивали проповедующего, переспрашивая громко у своих мужей, что он там сказал.
3. Ты в курсе, что Прискилла учила в домашней церкви (её и Акилы) даже самого Тимофея?
4. Ты в курсе, что даже Апостол Юния вместе с Павлом проповедовала Слово и учила в церквях (а я обычная раба Господня, которая всего лишь высказывается на форуме, а не учит).

Ты хоть бы узнал, о чём тут Павел говорит, а то сразу затыкаешь рот по половому признаку, забывая, что и жёны получают рождение свыше и крещение Духом Святым, Который может и через них что-то сказать, т.к. "во Христе нет уже ни мужчины, ни женщины" (слова того же Павла).

P.S. Ты бы лучше не пытался заткнуть рот простой рабе Господней, чтобы избежать таким образом ответа на ПРОСТОЙ и КОНКРЕТНЫЙ вопрос к тебе: где дела Христа, свидетельствующие о тебе, что ты Христос (или что именно Христос исповедал Себя через тебя)?

[igoshir]

Тебе Бог это открыл, а ему нет. У тебя, друг, откровения покруче Павловых. ЭХ.

А у современных христиан и должны быть откровения покруче Павловых. Не Господь ли сказал, что делайте более чем Я свершил? Павел первооткрыватель, а те, кто за первыми апостолами идут, должны обходить их ошибки и делать более. И понимать более.
В Библии есть слова Бога, ангелов, сатаны, нечистых духов, людей и изречение человечесской плоти. Несоответствия стихов друг другу. Что делать станешь Маклай? Все примешь, или помолишься и спросишь у Бога?

[маклай]

А у современных христиан и должны быть откровения покруче Павловых. Не Господь ли сказал, что делайте более чем Я свершил?

Ну и что ты сделал?

[Сокрушенный]

попутчику

Мне нет нужды лицемерить. По милости Господа,через многие скорби, привычен жить и ходить перед Лицем Его Святым-"во свете" и хождение такое, как увеличительное стекло: чем ближе к Свету тем большее понимание и радость от великого избавления и подвиг Христов славиться до ломоты благодарного сердца.
А по поводу вашей искренности есть сомнения и дело не в словах, а манере скользить.

[маклай]

1. Здесь собрание или форум? В правилах форума написано "высказываться только братьям"?

А что такое форум?
Ты в жизни руководствуешься правилами форума или Словом Божьим?

жёны получают рождение свыше и крещение Духом Святым, Который может и через них что-то сказать, т.к. "во Христе нет уже ни мужчины, ни женщины" (слова того же Павла).

Ага, дай Ему что-то сказать. Ведь Он не говорит через тебя, говоришь ты, говоришь по плоти, ты не Христос, в котором нет ни мужчины ни женщины, ты женщина из по плоти, и ты плоть, сама говоришь это о себе. В плоти есть и женщины и мужчины. А ты плоть а не Дух.

[возлюбленный]

МАКЛАЮ

МАКЛАЙ,пообщавшись с тобой,почитав твои сообщения,я понял,что ты просто израненная душа.Я не знаю вследствие чего ты пострадал,но вижу в тебе обиду.Обиду на христиан или на христианство,не знаю.Тебе не надо носить ее в себе.Она разрушает тебя изнутри.
Ты пытаешься ее выместить общаясь с другими,но она не вымещается,а еще больше крепчает.
Неужели ты не знаешь ни одного мужа Божьего,с кем бы ты мог побеседовать на эту тему?

[маклай]

МАКЛАЙ,пообщавшись с тобой,почитав твои сообщения,я понял,что ты просто израненная душа.Я не знаю вследствие чего ты пострадал,но вижу в тебе обиду.Обиду на христиан или на христианство,не знаю.Тебе не надо носить ее в себе.Она разрушает тебя изнутри.
Ты пытаешься ее выместить общаясь с другими,но она не вымещается,а еще больше крепчает.
Неужели ты не знаешь ни одного мужа Божьего,с кем бы ты мог побеседовать на эту тему?

Ну вот ты не хочешь говорить, уходишь от ответов, ты или не Божий или все вы такие, ведь одного Отца дети.

Да, Иисус сказал что Его людей по любви узнают. Что я тут вижу? Вижу что с палками все готовы бегать, и гонять меня или ещё кого-то у кого заметят что-то. Вижу что о себе скрывают, как ты например, чтоб себя не подставить под эту толпу с палками. Немного вижу любви но от тех кого тут тоже бьют. вот и думаю: а кто же на самом деле Божий?

[маклай]

МАКЛАЙ,пообщавшись с тобой,почитав твои сообщения,я понял,что ты просто израненная душа.Я не знаю вследствие чего ты пострадал,но вижу в тебе обиду.

Почему думаешь что обиду ты видишь? Может просто больно когда трогают израненное? может просто чувствительность повышенная? После обрезания плоти человек больной ходит, да и чувствительность повышается сильно, ведь плоть уже не прикрывает. Насколько ж чувствительность повышается когда сердце обрезают, и душу оголяют?

[Anna Maria]

Так о том что он воскрес только ты и говорила.

Ну да. По украинскому каналу СТБ показывали. И некоторые неверующие потом в городе подходили и расспрашивали подробно о том, что Он сделал. Да впрочем, ты из рода лукавого и прелюбодейного, и потому тебе всё-равно, что Он делает. Ты СЕБЕ хочешь Его славы, и потому (я заметила) тебе НЕ НРАВИТСЯ, когда Он что-то делает НЕ через тебя. Ты не способен прославить Его и порадоваться вместе со мною тому, что совершил Господь Иисус Христос во свидетельство тем неверующим. Ты пытаешься сейчас всячески замять это типа "такого не было! это не правда! я лично этого по ТВ не видел - значит, неправда!" НЕ ВОРУЙ Его славу, Маклай. Он Господь и славы Своей не даст НИКОМУ.

Я ж уже в теме про меня написал что я не Христос, и тему закрыли.

Ты слукавил. Ты опять тут стал на защиту называющих себя Христом и опять стал продвигать точно ту же самую ересь. Я тут не с тобой вообще и поговорить собиралась, а с Попутчиком и его учениками. Ты сам себя выдал тем, что ты один из них, став на его защиту. Вот и не удивляйся теперь, что к тебе опять те же самые вопросы (на которые ты УПОРНО не можешь ответить). И Попутчик тоже не может. Потому что ДЕЛА ВАШИ НЕ свидетельствуют о вас, что вы Христы. И вы это знаете.

Ты ведь тоже говорила что ты Христос, почему о себе не говоришь то же самое что и обо мне?

Так вот именно потому я и говорю, что вы с Попутчиком и его учениками в обольщения, что сама прошла через такое же из-за тебя. Ты тоже мне объяснил, что Христос якобы хочет назвать Себя через меня, я сопротивлялась, противилась в духе, но всё же проговорила "Я Христос". И этим вошёл в меня дух антихриста, который потом начал постепенно толкать в идолопоклонство, принуждая поклоняться ХРИСТУ В ТЕБЕ. Этот же дух давал и видения Христа, и "откровения" вроде от Христа, и ощущения Христа (он мастак всё это подделывать), и "подтверждения от Христа", и "духовную эйфорию", и "присутствие Христа" и "откровения об особой избранности Христом" и что "Он якобы пришёл в моей плоти". Вся та же картина, что наблюдается и у тебя, и у Попутчика с его учениками. Вы не оригинальны, господа. До вас уже много таковых было и после вас будут.

А ДЕЛАМИ Отец не свидетельствовал ни обо мне, ни о тебе, как о Христе. Дела ПЛОТИ были, а не Христа. И сейчас о тебе те же самые дела свидетельствуют, кто ты. Потому что, как Господь открыл мне в последствии, это НЕ Христос проговорил в тебе и во мне "Я Христос", а ПЛОТЬ. И эта же плоть, объявив себя Христом, впустила и дух антихриста. Вот он и продолжает тебя (и Попутчика) водить, пока вы это не признаете ЧЕСТНО. НЕТ у вас ДЕЛ Христа. ДЕЛА ваши свидетельствуют о ПЛОТИ вашей, а не о Христе.

А я вам и всем верующим в Господа Иисуса Христа здесь и свидетельствую: что благодарение Господу моему Иисусу Христу, Который открыл глаза рабе Своей на то, куда она попала и как страшно это могло закончится (и так уже были опасные плоды и последствия), и освободил меня из под обольщения духа антихриста, и дал мне благодать раскаяться во всём этом, и сохранил меня от погибели, потому что ВЕРЕН Он Своим обещаниям. Чего и вам с Попутчиком желаю, пока не поздно.... Пока долготерпит ещё Он вас, продляет вам время для покаяния, стучится тут к вам через многих братьев и сестёр (хоть они и подвергаются риску попасть под ваше прельщение или наглотаться ваших духовных ядов обольстительных). Так не испытывайте терпение Господа Иисуса Христа, драгоценные души Маклай, Попутчик и ученики Попутчика, ведь "страшно впасть в руки Бога живого".