Ошибки и хитрости новозаветних и современных книжников.

[gregori]

А книжники значит познали истину? Книжники, которые не знают, что Божьи заповеди можно ПРАВЕДНО нарушать значит познали истину? Заповеди даны, что бы ПОМОГАТЬ действовать любви, а не мешать ей.В том то и красота и СВЯТОСТЬ сила ЛЮБВИ, что она ПРАВЕДНО нарушает заповеди. Или Вы будущий житель рая не заступитесь за свою жену или дочь если её на Ваших глазах будет насиловать маньяк , дабы формально не нарушить заповедь Христа о непротивлении злу? Грошь цена Вам тогда как мужу и как отцу.

брат Колос заступитса за жену или дочь в ситуации о которой вы пишите грехом не являетса. грех будет бездействовать.

[gregori]

Нет будущий житель рая БРАТ ГРЕГОРИ!!! Христос сказал, что нет ничего тайного, что не стало бы явным. Совесть порой в человеке настолько тайно находиться, что некоторые ошибочно думают, что мол у этой личности нет совести и что мол совесть у этой личности сожжена, но ТАЙНОЕ КОГДАТО СТАНЕТ ЯВНЫМ т.е когда то совесть ПОКАЖЕТСЯ в этой личности и проявит себя!!! то есть произойдёт настоящее покаяние. Желаю Вам научиться видеть духовный смысл слов Иисуса Христа.

Благодарю за ответ я часто молюсь чтобы Господь открывал Слово Своё и даже приходилось слышать Его голос. в библии много мест когда Господь лично говорил например с АВРААМОМ. МОИСЕЕМ И т.д. одно дело получить от кого-либо письмо а другое дело говорить лично с автором.

[колос]

15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основаниена Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
19 Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас.
20 Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
.................................................. ..................................................
Колос читайте внимательно!!!Это про ваше "в рай попадут все".Здесь толковать цитату вам, я думаю, нет необходимости!
Кстати что вы скажете о смерти Иисуса Христа?Какой он смертью умер?Первой или второй?Это глубоко духовная личность и в нем небыло греха.А раз он умер(один раз кстати)то по вашему Он умер для праведности???

Уважаемый, Юра! Если Вы пользуетесь стилем книжников то Вы им этот стиль используйте соответственно. Дело в том, что я со "сторухой с косой"(смертью) ни о чем не договаривался. С сатаной то же НИКАКИХ сделок и договоров не заключал(типа клятвы кровью). Так, что этот Ваш стих не уместен.
О телестной смерти Христа. Это телестная, а не духовная смерть. Духовной смерью Иисус не умерал. А на Божьем символическом языке смерть-это не покидание душой тела, а отречение то ли от греха(что желательно) или от праведности(что не желательно). А физическая смерть на Божьем символическом языке-это СОН. Потому то Иисус Христос об умерших телестно Лазаре и девице, которых Он потом воскресил, сказал, что они СПЯТ.
И ещё просьба. Если Вы цитируете библейские стихи то пишите ссылку(книгу, главу, стих).

[колос]

Вот ваше:"В рай попадут все".Смотрите как бы вам не попасть в этот рай в качестве лжепророка!!!Вот там и будете дуть в свою дудку!
.................................................. .............................................
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
.................................................. ................................................
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
.................................................. ................................................
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
.................................................. ................................................
Да я часто цитирую Слово Божие.Потому что такие как вы простого человеческого слова не понимают.Вы даже Слову Божьему противитесь.

В приведённом Вами библейском стихе, явно имеется символический Божий язык. Доказательство(меч, исходящий из уст Его)-это только можно понимать символически. А раз так то ад-это символ мук совести. Озеро-символ очищения.
Когда грешник умерает телестной смертью то его будут мучать настоящие муки совести. И тогда грешник захочет забыть своё мучительное для него греховное прошлое. И Милосердный Бог идёт ему на встречу. Он очищает(озеро огненное) т.е. уничтожает сознательную память грешника от этих воспоминаний, а подсознательную память оставляет и потому(из за этой очистки) во первых человека перестают мучать болезненно муки совести(не помнит, что было), что символически выражено уничтожением ада(мук совести) в озере огненном(символе уничтожения) и во вторых рождаясь в новом теле на Земле(перерождение душ) человек не помнит(обычно не помнит, но иногда вспоминает свои прошлые земные жизни), что было с ним до его рождения на Земле.

[ЮРИЙ**]

В приведённом Вами библейском стихе, явно имеется символический Божий язык. Доказательство(меч, исходящий из уст Его)-это только можно понимать символически. А раз так то ад-это символ мук совести. Озеро-символ очищения.
Когда грешник умерает телестной смертью то его будут мучать настоящие муки совести. И тогда грешник захочет забыть своё мучительное для него греховное прошлое. И Милосердный Бог идёт ему на встречу. Он очищает(озеро огненное) т.е. уничтожает сознательную память грешника от этих воспоминаний, а подсознательную память оставляет и потому(из за этой очистки) во первых человека перестают мучать болезненно муки совести(не помнит, что было), что символически выражено уничтожением ада(мук совести) в озере огненном(символе уничтожения) и во вторых рождаясь в новом теле на Земле(перерождение душ) человек не помнит(обычно не помнит, но иногда вспоминает свои прошлые земные жизни), что было с ним до его рождения на Земле.

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
.................................................. ...............................................
Вам слова "во веки веков "говорят о чем нибудь???Колос ,только не выдумывайте ничего типа символического языка,Потому что Господь Бог тоже Живущий во веки веков.
.................................................. ...........................................
........кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
.................................................. .............................................
Слова Иоана: порождения ехидины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

[ЮРИЙ**]

Уважаемый, Юра! Если Вы пользуетесь стилем книжников то Вы им этот стиль используйте соответственно. Дело в том, что я со "сторухой с косой"(смертью) ни о чем не договаривался. С сатаной то же НИКАКИХ сделок и договоров не заключал(типа клятвы кровью). Так, что этот Ваш стих не уместен.

Ис. 28- та глава которую вы спрашивали.Вы знаете что Бог в Своем Слове ничего неуместного не говорит.Если вы Его прочитали то для вашей же пользы!
.................................................. ..............................................
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.Кол1:2
.................................................. ...............................................

О телестной смерти Христа. Это телестная, а не духовная смерть. Духовной смерью Иисус не умерал. А на Божьем символическом языке смерть-это не покидание душой тела, а отречение то ли от греха(что желательно) или от праведности(что не желательно). А физическая смерть на Божьем символическом языке-это СОН. Потому то Иисус Христос об умерших телестно Лазаре и девице, которых Он потом воскресил, сказал, что они СПЯТ.
И ещё просьба. Если Вы цитируете библейские стихи то пишите ссылку(книгу, главу, стих).

Лк16.
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
.................................................. ............................................
Колос,мне приходится много цитировать вам Библию,потому что такое впечатление что вы Ее читали бегло на ходу,а некоторые куски ,даже главы выпали у вас из памяти.

[eugenef77]

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:14)

ну-ка объясните-ка

[колос]

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:14)

ну-ка объясните-ка

Да объяснял я уже НЕОДНОКРАТНО! Смерть первая-это отричение от праведности и рождение для греха. Смерть вторая-(наоборот) отричение от греха и рождение для праведности. Почитайте выше.

[колос]

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
.................................................. ...............................................
Вам слова "во веки веков "говорят о чем нибудь???Колос ,только не выдумывайте ничего типа символического языка,Потому что Господь Бог тоже Живущий во веки веков.
.................................................. ...........................................
........кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
.................................................. .............................................
Слова Иоана: порождения ехидины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

Во веки веков -это не бесконечность( например тьма тем, тысяча тысяч).

[колос]

Юре и прочим книжникам.

Ну когда же вы наконец то станете ПЕРЕВОДЧИКАМИ с Божьего языка, а не "дудящими в дудку".

[ЮРИЙ**]

Во веки веков -это не бесконечность( например тьма тем, тысяча тысяч).

Богу же и Отцу нашему слава во веки веков! Аминь.Флп.4:20
.................................................. ...........................................
.......Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.1Тим1:17
.................................................. ...........................................
....... Я есмь Первый и Последний,
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.Откр1:18
.................................................. ...........................................
Значит по вашему Иисус Христос живет не вечно?

[колос]

Богу же и Отцу нашему слава во веки веков! Аминь.Флп.4:20
.................................................. ...........................................
.......Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.1Тим1:17
.................................................. ...........................................
....... Я есмь Первый и Последний,
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.Откр1:18
.................................................. ...........................................
Значит по вашему Иисус Христос живет не вечно?

Я думаю, что во веки веков и бесконечность не одно и то же. А на счёт Христа скажу так. Он есть Первый и Последний, Начало и Конец. Первый потому, что первый из людей(человеческая природа Иисуса) был в раю , а Последний потому, что в конечном итоге в рай попадут все!!!
Но это можно понять не в стиле"дудения в дудку", а в стиле "Здравствуйте!Как Ваши дела?"(How do you do).

[ЮРИЙ**]

Ну когда же вы наконец то станете ПЕРЕВОДЧИКАМИ с Божьего языка, а не "дудящими в дудку".

Иер23
16 Так говорит Господь Саваоф: не слушайте слов пророков, пророчествующих вам: они обманывают вас, рассказывают мечты сердца своего, [а] не от уст Господних.
17 Они постоянно говорят пренебрегающим Меня: "Господь сказал: мир будет у вас". И всякому, поступающему по упорству своего сердца, говорят: "не придет на вас беда".
18 Ибо кто стоял в совете Господа и видел и слышал слово Его? Кто внимал слову Его и услышал?
19 Вот, идет буря Господня с яростью, буря грозная, и падет на главу нечестивых.
20 Гнев Господа не отвратится, доколе Он не совершит и доколе не выполнит намерений сердца Своего; в последующие дни вы ясно уразумеете это.
21 Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали.
22 Если бы они стояли в Моем совете, то объявили бы народу Моему слова Мои и отводили бы их от злого пути их и от злых дел их.
.................................................. ...........................................
Читайте Иез.13 всю главу,а так же 2Петр2

[Ihtius]

Я думаю, что во веки веков и бесконечность не одно и то же. А на счёт Христа скажу так. Он есть Первый и Последний, Начало и Конец. Первый потому, что первый из людей(человеческая природа Иисуса) был в раю , а Последний потому, что в конечном итоге в рай попадут все!!!
Но это можно понять не в стиле"дудения в дудку", а в стиле "Здравствуйте!Как Ваши дела?"(How do you do).

Прекращайте свою еритическую философию. Рай это не есть Царство небесное. И не обольщайте всех не все попадут в рай, как и в Цн.

[eugenef77]

Да объяснял я уже НЕОДНОКРАТНО! Смерть первая-это отричение от праведности и рождение для греха. Смерть вторая-(наоборот) отричение от греха и рождение для праведности. Почитайте выше.

когда в жизни человека наступает первая смерть
и когда вторая
объясните пожалуйста доступным языком