О ЕЛЦ, Германии, нацизме и М. Лютере

[Полиграф П.]

Вообще-то глаз в треугольнике - это христианский символ "Недремлющее око", а треугольник обозначает Троицу и встречается в христианской символике в том числе в храмах.
Позднее христианская символика была взята на вооружение масонами, поскольку им приходилось маскироваться в христианских государствах.

[komi]

Насчет убийства не знаю, а вот, например, такое есть среди постановлений 6 Вселенского собора:
11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Полиграф П., выделила ключевое слово. Иудейскую ересь в христианстве еще никто не отменял. А апостолы (евреи по крови) вообще запрещали приветствоваться с еретиками и общаться с ними. А Вы опресноки.

Я опресноки=мацу ем, но только даваемую евреями-христианами Эх, гляжу, много общего между правослаными и лютеранами. Ну, например, тоже негативное, непримиримое отношение к иудейской антихристианской ереси. Давайте объединяться! )))

[.Аlex.]

Priestess
Да... без словаря Вам действительно никуда. Хотя, возможно, это просто дислалия в сочетании с дисграфией. Тогда пожалуй ещё не поздно обратиться к логопеду.
Опять я Ваше имя перепутала? Пардон...
А логопед зачем?

Вам сколько лет?
Тридцать семь

[Suvi]

Гитлер с большим почтением относился к Лютеру.

Гитлер был католиком, а идеи свои черпал из абсолютно разных источников по принципу: все средства хороши для достижения политических целей нацистов.

величайшим из трёх является Др. Мартин Лютер, ибо он сделал возможным объединение германских племён, дав им один язык посредством своего перевода Библии на немецкий".

Так вот в этом и заключается реальная заслуга Лютера. Мюнцер и другие руководители Крестьянской войны, как и 4 века спустя Гитлер, воспользовались плодами деятельности Лютера, помимо его воли. Недаром Эразм написал Лютеру: "Предатель! Ты не хочешь признать этих бунтовщиков своими учениками, да они-то признают тебя своим учителем"

Да что там, просто отошлите интересующихся к памфлету Мартина Лютера "Против евреев и их лжи" (Von den Jüden und iren Lügen).

В этом своём позднем произведении сломленный Крестьянской войной Лютер призывает применить экономические санкции к некрещёным евреям: сжечь синагоги и запретить иудаизм. Почему Вы решили, что там есть призыв убивать евреев?

Лютер до преклонного возраста оставался другом евреев!
В 40 лет Лютер пишет:
"Иисус Христос, рождённый евреем" (1523).
Он заключает памфлет призывом: - Советую, прошу каждого поступать с евреями по доброте и обучать их Евангелию. В таком случае мы можем надеяться, что они придут к нам. Если же мы употребляем грубую силу и поносим их, обвиняем их в использовании христианской крови, чтобы освободиться от зловония, и не знаю, в каком ещё вздоре, поступаем с ними как с собаками, то чего доброго мы можем ждать от них? Наконец, как мы можем ждать их исправления, когда мы запрещаем им трудиться среди нас в нашем сообществе, вынуждаем их заниматься ростовщичеством? Если мы хотим им помочь, то мы должны относиться к ним не по папистскому закону, а по правилам христианского милосердия. Мы должны по-дружески их принимать, позволить им жить и работать вместе с нами, и тогда они сердцем будут с нами, а если некоторые и останутся при своём упорстве, что плохого в том? И из нас не каждый - добрый христианин!

[.Аlex.]

.Аlex.

Не было у европейских госструктур точных данных о количестве евреев и цыган. Точная цифра о евреях была только в синагогах, но они не спешат делиться с миром предвоенными данными.

Не будьте так наивны. Вы знаете точную цифру нелегалов в Вашей стране? В России называют разные цифры от нескольких тысяч да нескольких миллионов, т.е. цифры весьма и весьма разбросаны. В Москве в одной квартире может проживать целый аул, у многих нет даже документов, т.е. официально (де-юре) этих людей нет, но мы-то их видим каждый день.

Кочевников есть кочевники.

При чем тут кочевники? Вы полагаете, что евреи кочевали по довоенной Европе со стадами овец? Как Авраам?
У гражданина есть паспорт, в паспорте указана национальность. Понимаете?

[.Аlex.]

Priestess
К Вашему невысказанному вслух вопросу о том, что Гитлер с большим почтением относился к Лютеру.
Гитлер к вашему брату относился с большим уважением...
рекомендую вернуться к постам №44; №46

Да что там, просто отошлите интересующихся к памфлету Мартина Лютера "Против евреев и их лжи" (Von den Jüden und iren Lügen).
Здесь все отличились. И католики с православными не меньше. Гитлер был католиком...

[Полиграф П.]

Но почему-то, когда идет речь об РПЦ, на этом форуме считается хорошим тоном вылить в адрес этой конфессии как можно больше грязи, и никому почему-то не ставятся замечания "за грубое осуждение христианской конфессии", как мне за мои речи о баптистах и пятидесятниках...

Да. Я, например, открыл тему "Кто они - РПЦ МП?", в которой особо подчеркнул, что речь идет не о православии вообще и не о православном учении в частности, а именно о Московском Патриархате.
Поскольку есть и другая РПЦ, например, РПЦЗ(В), которая не пошла на объединение с МП, как с организацией, созданной НКВД-КГБ.
В этой же теме обвиняется вообще всё лютеранство, хотя примеры приводят только о Евангелической Церкви Германии. В связи с этим хотел бы заметить следующее:
1. Евангелическая Церковь Германии не = Лютеранская Церковь, поскольку это искусственное формирование, в которое входят как лютеранские, так и кальвинистские (пресвитерианские) церкви.
2. Евангелическая Церковь Германии принесла покаяние за свое сотрудничество с гитлеровскаой властью. Чего, особо хочется подчеркнуть, не сделала и, кажется, не собирается делать МП за свое сотрудничество со сталинским режимом. Более того, Коми, например, не только не раскаивается в этом, но еще и является ярой сторонницей анитихристианского атеистического режима.
3. Евангелическая Церковь Германии является лишь малой частью лютеранского мира. К примеру, лютеране США воевали против нацистской Гемании. Поэтому лютеранские церкви мира не могут нести ответственность за грехи немецкой церкви, как не несут ответственности за грехи МП православные, не входящие в эту организацию.

[.Аlex.]

Выводы делайте сами.

Коми, а Сталин учился в православной семинарии...

Уберите эти фото или я обращусь к модератору.
Забыли где находитесь?

[Полиграф П.]

Так к чему же протестантам шельмовать РПЦ МП, когда у самих рыльца в пуху?

Не стоит говорить "протестантам", я же не обвиинаю всех православных, говоря о МП. Да, ВСЕХБ сотрудничала с КГБ, иначе и быть не могло. И от них тоже все еще ждем покаяния.
Но эта конкретная тема о лютеранах. Поскольку, в отличии от православия и того же баптизма, лютеранство в СССР к 1937 году было уничтожено полностью. Были закрыты ВСЕ церкви и посажены/расстреляны ВСЕ пасторы. И только после войны, в связи с захватом СССР лютеранских Эстонии и Латвии, лютеранство вновь появляется на просторах СССР, ограничиваясь перечисленными республиками.
Поэтому не валите с больной головы на здоровую.

[komi]

.Аlex.

При чем тут кочевники? Вы полагаете, что евреи кочевали по довоенной Европе со стадами овец? Как Авраам?
У гражданина есть паспорт, в паспорте указана национальность. Понимаете?

В 37 лет историю знают уже лучше. Хотя вон Suvi давно уже за сорок, а она до сих пор историю по Резуну учит)))

Коми, а Сталин учился в православной академии...

В семинарии. Поэтому он и отменил предписание Ленина-Бланка о преследовании Православной Церкви. Как сказал известный священник Дмитрий Дудко: это было превращение Савла в Павла.

Уберите эти фото или я обращусь к модератору.
Забыли где находитесь?

В смысле на демократическом форуме? Здесь можно постить материал только против русских и православных? Я правильно Вас поняла?

Обращайтесь.


Полиграф П.

Да, ВСЕХБ сотрудничала с КГБ, иначе и быть не могло. И от них тоже все еще ждем покаяния.

Тэк-с, за покаяние баптистов взялись. Кто на очереди? Дорогой мой, Вы ждете от кого-то покаяния. Я думала, покаяние Богу приносят, а оказывается Вам

Но эта конкретная тема о лютеранах. Поскольку, в отличии от православия и того же баптизма, лютеранство в СССР к 1937 году было уничтожено полностью. Были закрыты ВСЕ церкви и посажены/расстреляны ВСЕ пасторы.

Доказательсвта есть?

И только после войны, в связи с захватом СССР лютеранских Эстонии и Латвии, лютеранство вновь появляется на просторах СССР, ограничиваясь перечисленными республиками.

В столице РК лютеранские приходы были с того момента, как туда привезли немцев и финнов-ингерманландцев. До сих пор они есть, живут и здравствуют. Сочините что-нибудь более правдоподобное

[аким]

Не стоит говорить "протестантам", я же не обвиинаю всех православных, говоря о МП. Да, ВСЕХБ сотрудничала с КГБ, иначе и быть не могло. И от них тоже все еще ждем покаяния.
Но эта конкретная тема о лютеранах. Поскольку, в отличии от православия и того же баптизма, лютеранство в СССР к 1937 году было уничтожено полностью. Были закрыты ВСЕ церкви и посажены/расстреляны ВСЕ пасторы. И только после войны, в связи с захватом СССР лютеранских Эстонии и Латвии, лютеранство вновь появляется на просторах СССР, ограничиваясь перечисленными республиками.
Поэтому не валите с больной головы на здоровую.

Влезу маненько в вашу куськуссию.
В нашем городе,на месте алтаря лютеранской церкви,построили аттракцион-"чёртово колесо",до сих пор крутиться...
Но к приезду А.Меркель забубенили из бруса кирху!

[lyykfi]

Выводы делайте сами.

Мой список игнор листа всё больше пополняется.

И сугубо за фотографии. Если Вам приятно смотреть на эту мерзость, делайте пожалуйста у себя на компьютере.

И не надо говорить что мне не нравятся сербы. Просто фотографии мерзкие будь там отображены кто угодно русские/сербы/евреи/немцы.

Всего наилучшего.

[Полиграф П.]

Г-н Полиграф упрекает руководство РПЦ МП(хотя по названию темы это не определишь) в отсутствии покаяния.

Название "Кто они такие - РПЦ МП?", то есть речь идет именно о Московском Патриархате.

Во-вторых, на первой же странице той темы стало ясно, что письмо Окунева - откровенная заказная ложь, однако, г-н Полиграф и не подумал об извинениях, утёрся и продолжил, как будто ничего не случилось.

Письмо Окунева - это письмо, а не официальный документ, оно выражает личное мнение автора. И я не могу назвать это письмо "заказным" до тех пор, пока мне точно не известно был ли заказчик. Это первое.
Второе. Кроме письма Окунева там приводится целая куча фактов и документов, вплоть до заявления парламентской комиссии Верховного Совета РСФСР. Опровержения всего этого от апологетов МП не поступило. Более того, вы всячески игнорируете приводимые доводы, просто говоря, что это ложь.

просто, если сравнивать Церковь Христову с ковчегом, то мы вошли в ковчег, а вы ещё снаружи

Это тоже есть заявление о самих себе, любимых, которое очень ярко иллюстрирует отношение вашей конфессии ко всему остальному человечеству, исповедующему Иисуса своим Господом. Чего Вы ждете в ответ?

Лучший способ борьбы с сознательной хулой, это короткая ссылка на факты, опровергающие эту хулу, например, как это сделал tulack в ответ на письмо Окунева.

Вот и опровергните фактами все остальные доводы. приведенные в той теме. О создании МП Сталиным, о назначении НКВД-КГБ епископов и служителей, об их полной подотчетности упомянутым органам и т.д.

[umka]

Вообще-то глаз в треугольнике - это христианский символ "Недремлющее око", а треугольник обозначает Троицу и встречается в христианской символике в том числе в храмах.
Позднее христианская символика была взята на вооружение масонами, поскольку им приходилось маскироваться в христианских государствах.

Вообще-то "христианами" она взята из язычества, а откуда взяли её вольные каменщики я в курсе.

Вы сами подтверждаете, что храмы Пц и Кц все в языческой символике.
И Кц и Пц это всетские церкви.
Кровавый Рим отдал власть папам, чтоб ты продолжали свои кровавые дела, чем они и занимались. Благословляя царей на убивание не покорных, как и Пц.

[lyykfi]

Вообще-то "христианами" она взята из язычества, а откуда взяли её вольные каменщики я в курсе.

Источник приведите пожалуйста того что она взята из язычества?