Вселенский собор 754 года об иконах.

[lyykfi]

Бр-р-р-р, как это? То есть, я не хочу считать Иисуса Христа Богом, но обязан это делать, чтобы быть христианином?
Вот еще пример -- я хочу воровать, но обязан воздерживаться от воровства, чтобы быть христианином?

Если смотреть с точки зрения человек воспринимающего канон как болезненные, не нужные ограничения то да.

Но можно сказать, что все христианские церкви считают что Троица это обязательное условие для того что бы считать церковь христианской. Если нет домата Троицы то этими церквями такая церковь христианской считаться не будет. Как не считаются христианами СИ.

Всё зависит от точки зрения.

[Great Serge]

Спасибо за дополнения. Где можно более подробно об этом почитать? Почему-то текст "Первого" Седьмого ВС я нашёл в интернете очень быстро, а текста "Второго" найти не могу - одни только комментарии, а самого текста нет.

Я не знаю где найти текст... ложного собора...

Серж

[Oleg Ku]

Если нет домата Троицы то этими церквями такая церковь христианской считаться не будет.

Кем считаться не будет? Кто кого считает христианином? И кто кого не считает христианином? Кто что и как должен считать, чтобы быть христианином?

Понимаешь всю нелепость моих вопросов? О каких догматах ты говоришь вообще? Какие, к чорту, догматы?

[lyykfi]

Кем считаться не будет?

Христианскими церквями.

Кто кого считает христианином?

Церковь или людей не исповедающих Троицу.

И кто кого не считает христианином?

Как православие с католиками, так и большинство протестантов не считают например христианами СИ.

Кто что и как должен считать, чтобы быть христианином?

Ни кто не должен.
Но факт остается фактом.

Понимаешь всю нелепость моих вопросов? О каких догматах ты говоришь вообще? Какие, к чорту, догматы?

Догмат о Троице например.

[Great Serge]

Если смотреть с точки зрения человек воспринимающего канон как болезненные, не нужные ограничения то да.

Но можно сказать, что все христианские церкви считают что Троица это обязательное условие для того что бы считать церковь христианской. Если нет домата Троицы то этими церквями такая церковь христианской считаться не будет. Как не считаются христианами СИ.

Всё зависит от точки зрения.

Я хоть сам и тринитарий, но есть все же унитарии, которые верят что Христос есть Бог, но при этом Христо и Отец - это одна ипостась... (и вот с этим у них большая лажа...)
Кстати таковые на форуме: Лисовский (модератор) и Ольгерт (один из самых участвующих христиан на форуме)!

Объяснить, как Христос мог сам с собой общаться, когда взывал к Отцу (особенно интересен диалог типа "сам с собой" в случае с воскрешения Лазаря) - они не могут...

Так что не все унитарии - не христиане. Для Ольгерта и Лисовского Христос есть Бог!

Серж

[Интересно]

Что-то многоуважаемые православные не участвуют в дискуссии.

[Oleg Ku]

И кто кого не считает христианином?

Как православие с католиками, так и большинство протестантов не считают например христианами СИ.

И что теперь? Всегда ли большинство право? Кто-то кого-то считает христианином, а кто-то кого-то -- еретиком.

Вот тебе реальный пример из жизни - один папа Римский предает другого папу Римского анафеме. Кто из них прав?
Кто самый истинный - католики или православные? А может протестанты самые истинные? Или пятидесятники?

[Виталий Д.]

Спасибо за дополнения. Где можно более подробно об этом почитать? Почему-то текст "Первого" Седьмого ВС я нашёл в интернете очень быстро, а текста "Второго" найти не могу - одни только комментарии, а самого текста нет.

Вот ресурс, где вы можете скачать ВСЕ деяние "второго" 7 Вселнского Собора, если конечно объема не испугаетесь - 24 мб ... Я не пожелел денег, скачал

История

[Виталий Д.]

Кем считаться не будет? Кто кого считает христианином? И кто кого не считает христианином? Кто что и как должен считать, чтобы быть христианином?

Понимаешь всю нелепость моих вопросов? О каких догматах ты говоришь вообще? Какие, к чорту, догматы?

Извините , что вмешиваюсь
К чЕрту пишется через Е..

Наверно есть некие Духовные Законы, , устоновленные Господом, пребывать в которых означает БЫТЬ, а выход из которых, означает - "казаться" или вообще НЕбыть. Догматы это, наверно, лишь указательные знаки , некие вспомогатели, указывающие человеку безопасный духовный путь.

[elenacatania]

Что-то многоуважаемые православные не участвуют в дискуссии.

Да потому что НАДОЕЛО. Одно и тоже мильон раз...Надоело....Какая дискуссия? Сам играю, сам пою, сам танцую...Приятного веселья....

[Great Serge]

Да потому что НАДОЕЛО. Одно и тоже мильон раз...Надоело....Какая дискуссия? Сам играю, сам пою, сам танцую...Приятного веселья....

Я думаю, что НАДОЕЛО - это отмазка...
По правде говоря - против аргумента который я высказал в отношении нарушенных традиций в соборе 787 года - православным нечего сказать. Это факт! И он говорит сам за себя...
Да и более того - причем тут православные? Это проблема всей ЦЕРКВИ - в 787 году по сути крах для всех конфессий, потому что в родной ЦЕРКВИ произошел перекос в сторону личных желаний правителя.

Серж

[elenacatania]

Надоело значит надоело, а не то, что вы думаете. Посмотрите веь форум-мильон раз об одном и том же. Надоело. К тому же все подобные темы создаются только с целью провокации, и все. Надоело.Надоело.Надоело.
Других идей для создания нет? По моему нет. Иначе создали бы уже давно. Переливаете из пустого в порожнее. Надоело.

[Great Serge]

Надоело значит надоело, а не то, что вы думаете. Посмотрите веь форум-мильон раз об одном и том же. Надоело. К тому же все подобные темы создаются только с целью провокации, и все. Надоело.Надоело.Надоело.
Других идей для создания нет? По моему нет. Иначе создали бы уже давно. Переливаете из пустого в порожнее. Надоело.

Очень рад, что я уже у Вас не в игноре...
Предлагаю прошлый год забыть и обоюдно принести извинения.
Я первый: ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЕЛЕНА... Я был изрядно напорист с Вами... и некоторых вещей мне не следовало бы говорить.
Пусть в эти дни празднования Рождества все наши невзгоды пойдут прочь..., а Вам Господь пусть дарует в этом году чудесного малыша! Для Божьей славы!

А по поводу темы - для меня это не правокация и не повод наехать на православную церковь... Для меня период до 1054 года - это общая история Церкви и я вынужден признать, что таки была ошибка и нарушены традиции соборов на 8 соборе, который стал именоваться седьмым, а настоящий седьмой, который исполнил традиции соборов - канул в лету и был упразднен....
Это общая боль... На церквоь повлияла светская власть, причем кардинально...

С РОЖДЕСТВОМ Вас,
Серж

[lyykfi]

Я думаю, что НАДОЕЛО - это отмазка...
По правде говоря - против аргумента который я высказал в отношении нарушенных традиций в соборе 787 года - православным нечего сказать. Это факт! И он говорит сам за себя...
Да и более того - причем тут православные? Это проблема всей ЦЕРКВИ - в 787 году по сути крах для всех конфессий, потому что в родной ЦЕРКВИ произошел перекос в сторону личных желаний правителя.

Елена правильно пишет, что надоело.
Ибо читать приходится одно и тоже. Каждый раз одни и теже темы, с размусоливанием одного и того же собора.

Ну не нравится он Вам замечательно - зачем других пытаться переубеждать?

[Great Serge]

Елена правильно пишет, что надоело.
Ибо читать приходится одно и тоже. Каждый раз одни и теже темы, с размусоливанием одного и того же собора.

Ну не нравится он Вам замечательно - зачем других пытаться переубеждать?

Я Вас переубеждаю? Нет! Досвидания...
Серж