Женщина пастырь.Разрешено ли это Писанием

**elenacatania** · 13 January 2008, 03:43 PM

Там же....
36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?

37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.

38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.

**ибн мызипыч** · 13 January 2008, 03:48 PM

еще раз скажу женщине которая учит меня мужика деревенщину
и не способной доказать что она имеет право учить меня

христос сказал лично через апостолов через евангелие через тысячалетия лично мне

я говорю о реальном живом присутствующем Христе

ты вы не знаешь те что это такое?

**Great Serge** · 13 January 2008, 03:48 PM

Сообщение от Suvi

Если вы имеете в виду 1 Кор., то ответы здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t29995.html

Нет -я имею ввиду послания к Тимофею и Титу!

Зато существовали диакониссы и их рукоположение.

Почитайте здесь
В Апостольских постановлениях (4 в.) сохранились остатки очень древнего чина посвящения диаконисс. Таким образом, в первые века христианства диакониссы причислялись к клиру и посвящались через особое рукоположение. Об этом сохранилось 19-е правило 1-го Вселенского Собора...

Суви, но ведь Вы же лукавите... Слово "зато" - здесь не в тему.. Потому что мы не говорим о диаконах... Тем более что диакон - переводиться как служитель... Не нужно съезжать с темы через слово "зато" - здесь это было не в тему...

Вот в том-то и дело, что Он избрал, а вот люди и людская традиция, видимо, не созрели, вернее не все понимают, как надо...Любимым учеником Христа была женщина.
Если прочитаете Евангелие внимательнее, то сами заметите.

Вот отрывок из Четвёртого Евангелия, где у подножия креста "любимый Ученик". Кто же он?
При кресте Иисуса стояли Матерь Его, сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит (Иоанн 19:25)
В первом предложении (19:25) мы видим перечисление женщин, стоящих рядом с крестом Иисуса. Во втором предложении (19:26) автор обращается к перечисленным женщинам, стоящим при кресте, называя одну из них "ученик, которого [Иисус] любил". То есть "любимый ученик" - это одна из женщин, стоящих возле креста с матерью Иисуса. Перечитайте сами и посмотрите внимательно. Полный отрывок читается следующим образом:
При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика, тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: "Жено, се Сын твой". Потом говорит ученику: "Се, Матерь твоя". И с этого времени ученик этот взял Ее к себе (Иоанн 19:25-27)
Так кто же любимый ученик Христа?

1. Я в ШОКЕ!
2. Я в таком шоке, что мне чуть ли не плохо стало...
3. Вы хоть понимаете что сейчас сказали? Иоанн пишет о себе!!! У него стиль такой написания... Так он о себе писал и на вечере и в последней главе... А "сын" это так Христос называет вымышленную Вами ученицу? А Вы не знаете какого ученика больше других любил Христос по этому Евангелию??? Какой ученик возлежал на вечере возле Него? Какой ученик - это раскрыто в последней главе Ев. от Иоанна!
4. Скажите, кто нас учил Вас этому? Не слушайте больше этого человека?
5. Я искренне надеюсь, что это была просто шутка с Вашей стороны...

Серж

**Проповедник_1** · 13 January 2008, 03:52 PM

Сообщение от Эдуард В.З.

У женщины совершенно другое предназначение, которое определ ей Господь!!!

Вы рассуждаете как земной человек: а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; (Иоан.3:31)

Сообщение от Эдуард В.З.

Без которой невозможно продление жизни на земле!!! Производящая на свет человека!!!

Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] (Быт.5:3)
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса. (Быт.5:6)

Сообщение от Эдуард В.З.

Мужчину сделать "духовны м" гибридом, а женщину - работником и священником.

И как теперь вас понимать? Все священники работники, а женщины гибриды? Вы своими высказываниями унижаете всех женщин.

Сообщение от Эдуард В.З.

А если использовать такой подход как вы: И когда же апостол Пётр успел запретить на земле рукополагать в священники женщин?

44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? (Иоан.5:44)

Пастырь прелюбодей рукополагает другого прелюбодея и как такие люди могут веровать и учить?
Эдуард В.З, этих женщин кто рукополагал пророчествовать в церкви: И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая. (1Кор.11:5)?

**elenacatania** · 13 January 2008, 03:53 PM

Сообщение от ибн мызипыч

еще раз скажу женщине которая учит меня мужика деревенщину
и не способной доказать что она имеет право учить меня

христос сказал лично через апостолов через евангелие через тысячалетия лично мне

я говорю о реальном живом присутствующем Христе

ты вы не знаешь те что это такое?

И что именно Он ЛИЧНО сказал?
А почему именно твое(ваше) толкование Его слова правильно?
А вообще ПОЧЕМУ я должна что то доказать?
И чего вообще доказать?
Не я сказала что женщина не может стать вященником, но я полностью согласна.
Почитай(те) Златоуста что ли для примера....

**Эдуард З.** · 13 January 2008, 03:53 PM

Сообщение от Suvi

Если вы имеете в виду 1 Кор., то ответы здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t29995.html

Зато существовали диакониссы и их рукоположение.

Почитайте здесь
В Апостольских постановлениях (4 в.) сохранились остатки очень древнего чина посвящения диаконисс. Таким образом, в первые века христианства диакониссы причислялись к клиру и посвящались через особое рукоположение. Об этом сохранилось 19-е правило 1-го Вселенского Собора...
Вот в том-то и дело, что Он избрал, а вот люди и людская традиция, видимо, не созрели, вернее не все понимают, как надо...Любимым учеником Христа была женщина.
Если прочитаете Евангелие внимательнее, то сами заметите.

Вот отрывок из Четвёртого Евангелия, где у подножия креста "любимый Ученик". Кто же он?
При кресте Иисуса стояли Матерь Его, сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит (Иоанн 19:25)
В первом предложении (19:25) мы видим перечисление женщин, стоящих рядом с крестом Иисуса. Во втором предложении (19:26) автор обращается к перечисленным женщинам, стоящим при кресте, называя одну из них "ученик, которого [Иисус] любил". То есть "любимый ученик" - это одна из женщин, стоящих возле креста с матерью Иисуса. Перечитайте сами и посмотрите внимательно. Полный отрывок читается следующим образом:
При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика, тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: "Жено, се Сын твой". Потом говорит ученику: "Се, Матерь твоя". И с этого времени ученик этот взял Ее к себе (Иоанн 19:25-27)
Так кто же любимый ученик Христа?

Да............ "пятое Евангелие от..." стремительно набирает обороты!

**Great Serge** · 13 January 2008, 03:56 PM

Сообщение от Suvi

Ну уж намёк найти не трудно. Почитайте внимательнее четвёртое Евангелие Иоанн 19:25-27. Любимый ученик Христа - женщина.

А Вы ходите в русскоязычную церковь или нет? Если русскоязычную - то дайте мне пжл сайт Вашей церкви... Я очень хочу о Вас задать вопрос Вашему священнику... Знает ли он, что Вы сейчас несете...?
Если не русскоязычная - то подойдите и поговорите по поводу этого отрывка к Вашему настоятелю, священнику, пастору (я не знаю как это у лютеран называеться).
Лютеране не верят в то, что Вы сейчас несете об ученице Христа... Он Ваш вымысел... и это от не знания Писания.

Серж

**elenacatania** · 13 January 2008, 03:57 PM

Суви, дьяконесса есть до сих пор, но ни дьякон, ни дьяконесса таинства не совершают. Их совершает священник, а вот там-мужчинам.
А про вторую часть, если читаете Д.Брауна, то хоть приготовте вилку, лапшу с ушей снимать...
Живи своим умом, Пчела(с. фильм Бригада)
Надеюсь что все таки лапша, а не что то по хуже.....

**ибн мызипыч** · 13 January 2008, 04:00 PM

ну ты вы elenacatania даёшь те блин

я предпоследний раз прошу!!! - обьясни те мне пачи му женщи на имеет право учить!!!!

я ощин, ощин хачу знат твой мысл, жэнщина

**Great Serge** · 13 January 2008, 04:03 PM

Сообщение от elenacatania

А про вторую часть, если читаете Д.Брауна, то хоть приготовте вилку, лапшу с ушей снимать...

Ааааааааа... Так это из романа Брауна? СУВИ - Браун - это сказочник, романист, писатель, понимаете?
Прочтите просто от начала до конца Евангелие от Иоанна завтра... одним махом - уйдет 1-1,5... Но зато Вы увидите о каком любимом ученике пишет Иоанн...
И обязательно пообщайтесь с пастором лютеранской церкви... Обязательно...

Серж

**elenacatania** · 13 January 2008, 04:06 PM

Сообщение от ибн мызипыч

ну ты вы elenacatania даёшь те блин

я предпоследний раз прошу!!! - обьясни те мне пачи му женщи на имеет право учить!!!!

я ощин, ощин хачу знат твой мысл, жэнщина

После 10и минутного перевода...Потому что я больше знаю!

**elenacatania** · 13 January 2008, 04:08 PM

Сообщение от Great Serge

Ааааааааа... Так это из романа Брауна? СУВИ - Браун - это сказочник, романист, писатель, понимаете?
Прочтите просто от начала до конца Евангелие от Иоанна завтра... одним махом - уйдет 1-1,5... Но зато Вы увидите о каком любимом ученике пишет Иоанн...
И обязательно пообщайтесь с пастором лютеранской церкви... Обязательно...

Серж

И с хорошим врачем.....

**ибн мызипыч** · 13 January 2008, 04:08 PM

Сообщение от elenacatania

После 10и минутного перевода...Потому что я больше знаю!

вот именно по этой причине павел запрещает тебе учить

**elenacatania** · 13 January 2008, 04:11 PM

Сообщение от ибн мызипыч

вот именно по этой причине павел запрещает тебе учить

Мне Павел? Я лично с ним не общаюсь, но благословление на учительство у меня есть, которое в разрес с писанием не идет....Наоборот....

**Эдуард З.** · 13 January 2008, 04:12 PM

Цитата участника Suvi:
Вот в том-то и дело, что Он избрал, а вот люди и людская традиция, видимо, не созрели, вернее не все понимают, как надо...Любимым учеником Христа была женщина.
Если прочитаете Евангелие внимательнее, то сами заметите.

Вот отрывок из Четвёртого Евангелия, где у подножия креста "любимый Ученик". Кто же он?
При кресте Иисуса стояли Матерь Его, сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит (Иоанн 19:25)
В первом предложении (19:25) мы видим перечисление женщин, стоящих рядом с крестом Иисуса. Во втором предложении (19:26) автор обращается к перечисленным женщинам, стоящим при кресте, называя одну из них "ученик, которого [Иисус] любил". То есть "любимый ученик" - это одна из женщин, стоящих возле креста с матерью Иисуса. Перечитайте сами и посмотрите внимательно. Полный отрывок читается следующим образом:
При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика, тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: "Жено, се Сын твой". Потом говорит ученику: "Се, Матерь твоя". И с этого времени ученик этот взял Ее к себе (Иоанн 19:25-27)
Так кто же любимый ученик Христа?

1. Я в ШОКЕ!
2. Я в таком шоке, что мне чуть ли не плохо стало...
3. Вы хоть понимаете что сейчас сказали? Иоанн пишет о себе!!! У него стиль такой написания... Так он о себе писал и на вечере и в последней главе... А "сын" это так Христос называет вымышленную Вами ученицу? А Вы не знаете какого ученика больше других любил Христос по этому Евангелию??? Какой ученик возлежал на вечере возле Него? Какой ученик - это раскрыто в последней главе Ев. от Иоанна!
4. Скажите, кто нас учил Вас этому? Не слушайте больше этого человека?
5. Я искренне надеюсь, что это была просто шутка с Вашей стороны...

Серж[/QUOTE]

Серж, вам нужно идти спать, а то мы можем увидеть последствия женского учительства (священства) на вас первом. Я же предупреждал вас, что это не прелесть, а бред и притом тяжелой формы! И теперь возможно с тяжелыми последствиями для слушающих.

Женщина пастырь.Разрешено ли это Писанием

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий