Есть такое мнение....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #1

    Есть такое мнение....

    катакомбник




    Зарегистрирован: 12.12.2006
    Сообщения: 9

    Добавлено: 08.06.2007 13:36 Заголовок сообщения: А вот одна из последних мыслей по поводу традиционной религии:

    Умри, но православным. Активисты РПЦ МП продолжают с завидным упорством препятствовать даже антинаркотическим акциям евангельских Церквей России
    --------------------------------------------------------------------------------

    Одни христиане стараются изо всех сил, чтобы другие христиане не помогали наркозависимым и их семьям, а также алкоголикам, бомжам и сиротам. Одни христиане привлекают чиновников и милицию для того, чтобы молодежь ничего не узнала от других христиан о вреде наркотиков и иных пагубных привычек, которые часто приводят к физической смерти человека. Смерть других, таким образом, становится если не целью, то неизбежным итогом такой "священной борьбы". Это смерть средневековая ради спасения души, но не своей, а другого человека. Только раньше сжигали на кострах, а теперь мучительно проводят человека через наркотический, алкогольный или социальный ад. Лишь бы "понаехавшие" еретики не донесли ненароком до одурманенного сознания больного человека свои кощунственные миссионерские идеи о "Боге живом". Вот она, инквизиция современного русского мира!

    Все это звучит достаточно абсурдно, в особенности для жителей больших мегаполисов и недепрессивных регионов. Но такова правда православные христиане часто выступают против того, чтобы другие христиане, протестантского исповедания, занимались реабилитацией, прежде всего, наркозависимых. Серьезность проблемы состоит в том, что стали множиться случаи открытого противодействия антинаркотическим лекциям, фестивалям и центрам, при том, что скрытое сопротивление через звонки чиновникам - оказывалось всегда, но его было трудно зафиксировать.

    Активисты РПЦ МП видят огромную опасность в том, что с помощью реабилитационных центров протестанты укрепляют свое влияние в российском обществе (что на самом деле соответствует истине). Пятидесятники и баптисты с евангелистами с начала 1990-х годов активно занимались социальным служением и помогали домам престарелых, детским домам, интернатам, больницам и школам. Изначально помощь состояла в основном в передаче социальным учреждениям гуманитарных грузов от единоверцев из-за рубежа. Однако усложнение правил получения гуманитарной помощи и ее оформления после 1999 года, которое стало чрезвычайно дорогим для большинства евангельских Церквей, отнюдь не положило конец социальной работе протестантов. Несмотря на то, что протестантские общины обвиняли в злоупотреблении гуманитарной помощью и "покупке верующих" за "жалкие подачки", без американских и европейских грузов Церкви не вымерли и не стали менее щедрыми. Социальное служение стало более осознанным, основанным на личной (порой самоотверженной) деятельности каждого члена общины в больнице, при усыновлении или патронате над сиротами, при шефстве через отделы социальной защиты над неимущими и престарелыми и т.д.

    В одной из социальных сфер протестанты смогли стать практически монополистами это работа по немедицинской реабилитации нарко- и алкозависимых. Сотни баптистско-евангельских и пятидесятнических центров такого рода действуют по всей России, хотя бы небольшой такой центр есть сейчас в каждом регионе страны. Многолетняя работа самых крупных таких центров признана Госнаркоконтролем РФ. Среди самых известных таких центров - центр "Новая Жизнь" во главе с Сергеем Матевосяном в Кингисеппском районе Ленинградской области, служение и центры "Исход" во главе с Сергеем Ощепковым, баптистские центры в различных областях и т.д. Антинаркотическая программа "Поезд в будущее", инициаторами и организаторами которой стали протестанты, была включена в федеральную целевую программу Госнаркоконтроля РФ. Уже во многих городах в разных уголках России прошла евангельская общепротестантская социальная акция "Ощути силу перемен" яростное сопротивление епархии РПЦ МП она вызвала только в Архангельске.

    Боязнь "нетрадиционных" конфессий вполне естественна для государственного служащего, однако антинаркотические акции протестантов встречают яростное сопротивление именно со стороны православных. И это не просто антисектантские выступления, а стремление довести дело до полного разгрома противника изгнать иноверцев с земли русской любой ценой, хотя они такие же русские люди.

    По инициативе местного православного священника в мае этого года в поселке Ревда Мурманской области была пресечена попытка открыть реабилитационный центр для наркозависимых и людей без определенного места жительства, несмотря на то, что и те, и другие в поселке и в области есть, и РПЦ МП ими особо не занимается. Во время публичных слушаний, прошедших 3 мая, было принято решение прекратить деятельность Заполярной христианской миссии милосердия христиан веры евангельской (пятидесятников). Отказ помогать наркозависимым и бомжам был выдан организаторами слушаний по причине их "борьбы за души наших детей". Причем реабилитационный центр закрыли под тем предлогом, что он занимается медицинской реабилитацией, хотя в рамках миссии принята всемирно известная система "12 шагов", предполагающая скорее психологическую работу и трудотерапию.

    Произошедшее в поселке Ревда, наверное, можно списать на поспешность, вызванную безотчетным, почти суеверным, страхом перед инославием и невежеством. Однако в Республике Коми против двух реабилитационных центров, в поселках Месью и Иоссер, выступил "просвещенный" секретарь Сыктывкарской епархии РПЦ МП игумен Филипп (Филиппов). Он врач по образованию, который совмещал одно время практику в поликлинике со служением священника. Игумен Филипп организует конференции для врачей, создал православное братство врачей и готовит различные околоцерковные медицинские проекты. Он же возглавляет сыктывкарское отделение Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Работа пятидесятнической церкви "Исход" по противодействию наркомании и алкоголизму вызвала возмущение у представителей Сыктывкарской епархии РПЦ МП, и именно епархия стала главным инициатором гонений на Фонд "Возрождение", который занимается социальной работой от имени протестантской церкви.

    Еще в марте этого года в газете "Епархиальные вести" появилась провокационная и клеветническая заметка о том, что сотрудники Фонда "Возрождение" не лечат, а наоборот побуждают людей употреблять наркотики. 13 апреля 2007 года вышла оскорбительная для протестантов статья в газете "Красное Знамя" (Сыктывкар). В ней содержалось обращение секретаря Сыктывкарской епархии РПЦ МП игумена Филиппа к УФСБ по Республике Коми с просьбой "заняться" проповеднической деятельностью евангелиста из Англии Дэвида Хасавея и с предостережениями к гражданам, чтобы они опасались протестантских христианских Церквей.

    На одном из республиканских совещаний по взаимодействию власти и религиозных объединений, на котором, от лица последних, присутствовал только представитель епархии РПЦ МП, игумен Филипп подал жалобу на имя главы Республики Коми Владимира Торлопова. В жалобе утверждалось, что Фонд "Возрождение" подлежит тщательной проверке, так как две "духовные дочери" игумена Филиппа - Мищенко и Попова - считают, что сотрудники Фонда якобы "учат молодежь колоться". В прокуратуре Республики главе Фонда пастору Виктору Дудину сообщили, что именно жалоба игумена Филиппа и неких его "учениц" повлекла за собой все проверки. С самим игуменом Филиппом, с его "ученицами" или с другими представителями епархии Виктор Дудин, по его словам, никогда не сталкивался.

    В Тульской области казенное православие стало также оправданием для срыва молодежного фестиваля против наркотиков, организованного баптистами. Церковь евангельских христиан-баптистов "Воскресение" города Узловая (входит в Российский союз ЕХБ), тульская церковь ЕХБ, а также целый ряд других церквей и общественных организаций при участии Управления Госнаркоконтроля предполагали провести фестиваль христианской музыки "Слово" с 6 по 10 июня под девизом "Время верить, время жить". Разрешение на проведение фестиваля и установку палатки было получено от администрации города Узловая. Однако 6 июня фестиваль был сорван, а установленная палатка по требованию властей разобрана. По словам организатора фестиваля Алексея Афонина, городская администрация отозвала свое разрешение под давлением как из Управления ФСБ, так и из местного отделения партии "Единая Россия", о чем верующим сообщили некоторые представители правоохранительных органов. Священнослужители православной епархии отказались участвовать в антинаркотическом концерте, после чего чиновники, ссылаясь на православность государства (?!), закрыли мероприятие.

    Возможно, все происходящее выглядело бы не так дико, если бы обосновывалось только религиозными соображениями ведь евангельские верующие и правда читают отрывки из Библии во время социальных акций. В соответствии с протестантским мировоззрением, социальная поддержка человека бессмысленна без духовного слова, основанного на Библии. Однако для активистов РПЦ МП, для ксенофобски настроенных священников, "православных" чиновников и политиков важна и другая мотивация. Они "спасают государство", то есть свою тепленькую коррупционную систему, от иноверцев, они не дают размывать православие, которое, по их мнению, в конечном счете, только и должно "спасти" эту страну, то есть, опять-таки, эту их систему. Тысячи наркоманов, бомжей, пьяниц и беспризорных, живя в притонах и в коммуникационных колодцах, принадлежат к православной культуре, они - "православные по рождению". РПЦ МП молится о них. Зачем же протестанты хотят изменить их жизнь и оттянуть их смерть?

    Роман Лункин
    Иисус Христос - есть истинный Бог.
  • Голендухин А.М.
    Участник

    • 05 July 2007
    • 24

    #2
    и правильно

    Ибо нефиг.
    Чисто социальная роль протестантов и прочих "сектантов" (хотя лично я бы не стал употреблять этот арабский термин, который в исламе повсеместно используется для обозначения того или иного традиционного ордена) никогда не сможет заменить гораздо более глубокой духовной роли Православной веры в жизни России. Если же подобное произойдет (по причине видите ли богатых подачек США и прочих контртрадиционно настроенных держав), то можно сразу ставить крест на всей нашей Матушке-России, ибо ей хана.

    Воистину - лучше умереть, но православным.

    Пожалуй в этом аспекте можно с уверенностью сказать: РПЦ более здраво смотрит на вещи, чем то же государство. Церковь отстаивает свою территорию и уже сейчас ведет войну, что есть правильно.

    ЗЫ если интересует: я одобряю действия инквизиции в свое время. Кому хочется знать почему - пишите в личные сообщения.
    "Fiat Lux":bible:

    Комментарий

    • нинапри
      Ветеран

      • 18 August 2004
      • 24603

      #3
      Сообщение от Голендухин А.М.
      ЗЫ если интересует: я одобряю действия инквизиции в свое время.
      Да я никогда и не сомневалась ......" ястребы" от православия - это яблоко от яблони.
      Иисус Христос - есть истинный Бог.

      Комментарий

      • umka
        Другого пути нету

        • 11 October 2005
        • 11224

        #4
        Сообщение от нинапри
        Да я никогда и не сомневалась ......" ястребы" от православия - это яблоко от яблони.
        точно
        Орудия пыток КЦ и ПЦ, а история имеет свойства повторяться
        Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


        Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

        Комментарий

        • Jeka2
          Христианин

          • 20 January 2007
          • 4340

          #5
          Глава первая, общая.
          О том, ради чего действуют любые радикалы, есть старый анекдот:
          "- Девушка, Вы бы вышли замуж за радикала?
          - За ради чего-чего?"

          Глава вторая, частная.
          Видимо, Вы, Ниночка, плохо понимаете слова Писания "страхом спасайте" и "нищих всегда имеете". Для "спасения страхом" наркоманы очень полезны - народ боится и идет ставить свечи "во здравие". А если не станет в стране бомжей, наркоманов, преступности, то и милиция не нужна, и ещё масса гос.органов не нужна, а это уже подрывает основу государства. Потому ФСБ и не дремлет.
          А вообще, в принципе, Православные - щедрые, судите сами: отдали протестантам Америку, Африку, Азию, Австралию, себе оставили практически только одну страну, но эти "просто ненасытные какие-то протестанты", последнего лишают.
          Жизнь - это поиск Бога,
          смерть - это встреча с Ним...
          ---------------------------------
          Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
          но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

          Комментарий

          • Drunker
            ☮☮☮☮☮☮☮

            • 31 January 2004
            • 10239

            #6
            Я так понимаю что православные разделяют спасение тела (освобождение от наркозависимости) и спасение души. Также как накормив голодного человека ты всего лишь спасаешь его тело, хоть и делаешь доброе дело, но при этом душу не спасаешь. А спасение православные видят только в православии. Хотя правильнее наверно будет сказать - в инославии православные видят очень много возможностей неспасения. Т.е. как я понял не отрицается возможность спасения в других конфессиях, но при этом заблуждения тех конфессий считаются пагубными для души. Поэтому критикуется инославие, которое спасая тело, может загубить душу.

            Здесь как-то обсуждалась тема о том чтобы позволить "семейным парам" одного пола усыновлять детей. Чем недоедать ребёнку в детском доме или жить на улице пусть лучше живёт в благополучной обеспеченной "семье". Думаю многие протестанты не согласны с такой позицией, потому что ребёнок в такой "семье" будет усваивать искажённые представления о нормальной семье. Вот точно также православные не хотят отдавать своих чад в руки протестантов, потому что там они будут усваивать искажённые представления о христианстве.

            Ведь что получается - гомосексуальные семейные пары оказываются более христианскими в своём желании усыновить детей, чем христиане (всех конфессий), раз есть ещё кого усыновлять при таком количестве христиан в мире. А протестанты оказываются более христианскими по сравнению с православными в своём желании помогать ближнему.

            Может не стоит протестантам, делая добро, ставить в укор православным, что они меньше добра делают? Неверующие тоже много добра делают, разве это подтверждает что они правее в своих взглядах чем христиане?

            Комментарий

            • HarisAndr
              Участник

              • 13 December 2005
              • 340

              #7
              "Приходите сегодня на рок-концерт. Пришел. Евангелизация."
              ---
              БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...
              ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
              Без комментариев
              ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

              Комментарий

              • нинапри
                Ветеран

                • 18 August 2004
                • 24603

                #8
                Сообщение от Drunker
                Вот точно также православные не хотят отдавать своих чад в руки протестантов, потому что там они будут усваивать искажённые представления о христианстве.


                Для того, чтобы отдать что-то, это " что-то "нужно иметь. Сначала приобретите эти души, а потом и " бойтесь отдавать" их.
                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                Комментарий

                • По левую руку
                  Участник

                  • 13 March 2007
                  • 29

                  #9
                  Знаете, читалось очень забавно.
                  Надеюсь, своим ответом доставлю столько же удовольствия.
                  Вот любят люди за других людей решать. Обожают, прямо скажем.
                  Только мне почему-то думается, что господа бомжи, нарики и иже с ними от протестантской помощи не откажутся. Слабые они наверное. Не телом, нет, ну что Вы! Духом, ага.
                  Дикость. Не мешайте помогать людям и помогайте активнее сами.
                  А то очень напомнило "- а вот она мое дело сделала! - а я не виновата что ты полтора месяца "груши бил". Извини, отстраняйся и в след. раз изволь все делать вовремя."
                  Как всегда, с уважением и с правом ошибаться.
                  По левую руку

                  Комментарий

                  • Vit.
                    Ветеран

                    • 11 June 2006
                    • 3843

                    #10
                    Тут к этому надо относиться спокойно, понимая что дьявол не будет сидеть сложа руки, когда Евангелие входит в бордели и притоны наркоманов,это естественная его реакция на Свет, ведь он не хочет выпустить из своих объятий.Наша цель нести им надежду, другие должны этому воспрепятствовать и сохранить в этом царстве тьмы, все как есть, благополучно завершив свое дело отпеванием и размаханием кадыла над очередным мертвым телом,
                    нераскаявшегося грешника!
                    И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                    Комментарий

                    • Drunker
                      ☮☮☮☮☮☮☮

                      • 31 January 2004
                      • 10239

                      #11
                      Сообщение от нинапри
                      Для того, чтобы отдать что-то, это " что-то "нужно иметь. Сначала приобретите эти души, а потом и " бойтесь отдавать" их.
                      Перечитайте моё сообщение. Вы согласны с тем что детей-сирот можно отдавать в однополые семьи?

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10239

                        #12
                        Сообщение от Vit.
                        Тут к этому надо относиться спокойно, понимая что дьявол не будет сидеть сложа руки, когда Евангелие входит в бордели и притоны наркоманов,это естественная его реакция на Свет, ведь он не хочет выпустить из своих объятий.
                        Думаю что не ошибусь если скажу что к сожалению дьявол может действовать и через Церковь как православную так и другие церкви, в т.ч. евангельские. Хотя правильнее наверно будет сказать что дьявол действует через отдельных людей, которые в этих церквях находятся.

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #13
                          Сообщение от Drunker
                          Перечитайте моё сообщение. Вы согласны с тем что детей-сирот можно отдавать в однополые семьи?

                          Вы сами -то читаете, что пишете?

                          [QUOTE][ Вот точно также православные не хотят отдавать своих чад в руки протестантов, потому что там они будут усваивать искажённые представления о христианстве.
                          /QUOTE]
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • Былинка
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 28 June 2007
                            • 158

                            #14
                            Сообщение от нинапри
                            Да я никогда и не сомневалась ......" ястребы" от православия - это яблоко от яблони.
                            Нет,это скорее" ложка догтя в бочке меда"

                            Комментарий

                            • Drunker
                              ☮☮☮☮☮☮☮

                              • 31 January 2004
                              • 10239

                              #15
                              Сообщение от нинапри
                              Вы сами -то читаете, что пишете?
                              Да, но похоже Вы не понимаете то что я хочу сказать. Ну хотя бы ответили на мой вопрос и тогда я попытался бы раскрыть свою мысль, но Вы не желаете отвечать. Вы упорно хотите своё понимание моих слов доказать мне. Так как будем дальше общаться? Вы ответите на мой вопрос? Или Вы понимаете что в вопросе уловка и уходите от ответа?

                              Если протестанты против того чтобы однополые семьи усыновляли детей-сирот, то имеют ли они право высказывать это мнение? Усыновите сами этих детей. Ваша цитата здесь как раз к месту: "Сначала приобретите эти души, а потом и " бойтесь отдавать" их."

                              Я всего лишь провожу аналогию. Вопросы не простые, ответы наверно тоже не простые.

                              Вот нашёл статью по теме
                              Портал-Credo.Ru

                              Поразила вот такая информация: "Лишь около 50 % успешно проходят реабилитацию (после нескольких лет срывов и лечения)." Т.е. сам факт существования таких центров ещё не 100% гарантия излечения людей от наркозависимости. В то же время существуют реабилитационные центры других конфессий, других религий и вообще не связанные с религией, в которых также есть примеры исцеления. В чём тогда заключается механизм излечения - в вере? А как же тогда неверующие излечиваются? И почему некоторые верующие не излечиваются?

                              Делать эту тему оружием межконфессиональных разборок некрасиво на мой взгляд. Хотя раз начали.. Вот мне интересно каково мнение протестантов о православных реабилитационных центрах для наркозависимых. Ведь там людей учат молиться святым, почитать иконы. Для протестантов это неприемлемо. Как тогда быть с этими центрами?

                              Комментарий

                              Обработка...