Искреннее желание понять православных( ну, хотя бы на этом форуме)

[test]

28. он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29. Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30. ибо видели очи мои спасение Твое,

А если честно, то без толкования на это место Писания, можно спастись? Это как -то влияет на спасение?

Константин, а что здесь не ясно для толкования?

2 Georgy:
Нужный стих подчеркнут.

2 нинапри:
Дело в том, что человек, любящий Бога, и "думающий чрез Писания иметь жизнь вечную", не может позволить себе оставить без внимания ничего. Иначе это будет просто ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕМ к Слову Божиему. А пренебрежение - уже в свою очередь - может повлиять на спасение.

[Searhey]

Но еще многие не знают, кто такая Библия и наш (с вами) долг донести это Святое Слово до этих молокососов Благую Весть, что бы Посеять Зерно Веры.

Про молокососов мне ОЧЕНЬ понравилось!!!!!

Так и видится картина - на жалкую кучку молокососов со всех сторон движется армия "лжехристосов"...

Спаси, Господи!

[Алмодад]

Про молокососов мне ОЧЕНЬ понравилось!!!!!

Ах, как вы меня поймали! Мне так стыдно
Но по моему и в Библии, что-то есть и про молоко и про тех кто еще употребляет то молоко. Так что я не первый

[OlegOlgee]

Ох и бред и околесица в вашей теме о языках... Читал я эту тему. Ее бы рассматривать с позиции научных данных о психике, психологии, подсознания, внутренней душевной жизни, о том что происходит с человеком при молитве плотской, что есть духовная молитва. Но вот знаете ли, писать на эту тему стоит лишь в том случае, если знаешь что писать. Кстати, о языках должно быть у Симеона Нового Богослова. Мужи братие православные, у кого может есть именно те тексты, где он свидетельствует о своем говорении на языках и их правильном понимании? Я вот лично отсебятину основанную только на светской психологии и языкознании, на наблюдениях светских психологов о механизме порождения речи внутренней и внешней говорить не хочу.

[аким]

...доколе все не придем к единству веры...

Как бывший врач-психиатр,могу засвидетельствовать,как Господь крестил меня Духом Своим,что было далее и что это значит-"иные языки".Т.к. неверующие и не знающие говорят,что -"они беснуются"(1Кор.14-23).Хочешь быть верующим?

[Алмодад]

Спасибо. Большое спасибо.

Нина", Мишка вводит слегка не прав. Когда в следующий раз будете отечать, посмотрите вниз, там есть на синем фоне надпись "Дополнительные опции", далее "Подписка на тему" и окошко с выподающим списком "Без подписки", "Уведомление раз в неделю", "Моментальное уведомление" и т.д. Так что вы сами можете формировать свою подписку.

[Алмодад]

мы вкушая молочко

плиззз, не к вам это относится а к язычникам

Вы согласны с Господом в том, что Церковь есть столп и утверждение истины, а не отдельно взятая личность?

Я знаю только одно, Церковь есть Тело Иисуса Христа. Все люди, верующие в Иисуса Христа является членом этого тела. Вы в этом согласны?

Кто или что свидетельствует, что Ваш пастор авторитет кроме Вашего личного о нём мнения?

Библия!

У меня авторитетность пастора определяет Церковь, та что Соборная.

Ничего подобного! Соборная Церковь канонизировало Библию, а предания по которым вы сверяете свои мысли и обряды Не канонизировала. Так что извините, но вы

[Metaxas]

Сообщение № 642

Это не ответ.

- субботу никто не заменял на первый день недели. Ее вообще формально не соблюдают наряду со многими другими положениями закона.

С какими? "Не убивай"? "Не кради"? "Не прелюбодействуй"? "Почитай отца и мать"? Почему из Десяти Заповедей Вам пришлась не по сердцу только Четвертая? "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона" (Иак. 2:10-11). Если продолжить аналогичным образом, то выходит, что если Вы не прелюбодействуете и не убиваете, но оскверняете Субботу Господню, то Вы также преступник закона, т. е. то же, что и вор, и убийца, и прелюбодей, и клятвопреступник. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: помни день субботний, чтобы святить его, шесть дней работай, а седьмой день - суббота Господу Богу твоему. И еще поясняется, что это в память о том, что сам Всевышний почил в этот день и посему благославил день субботний и освятил его. Вот Вам один из множества примеров, где баптисты и большинство пятидесятников не соблюдают Писания, изварачиваясь, как змии, приводя всякие надуманные доводы, только бы не подчиниться заповеди Божией.

Учение о Святой Троице взято из Библии (Быт. 1:26; 2;28; Матф. 28:19; 1Иоан. 5:7-8, 1Кор 12:4-6б 2 Кор. 13:13), хотя мы признаем, что это тайна, т.к. там не сказано о ней напрямую, и никто не может на 100% утверждать учение о Троице. Мы не перекрещиваем единственников, котрые сознательно крестились в одно имя не веря в Троицу, т.к. понимание этой тайны не имеет решающего значения для спасения. Протсто понятие о Троица - наиболее логичное и последовательное объяснение одновременной одновременной божественности Бога Отца, Иисуса Христа и Духа Святого.

И это не объяснение. Нигде из приведенных Вами мест нет и намека ни на слово "Троица", ни на то, что Дух Святой равен Отцу. А из слов "пошлю Духа Моего" или "умолю Отца, и Он пошлет Духа", следует как раз обратное, что Дух Святой является служебной сущностью, скорее вроде ангела, нежели одно из лиц Святой Троицы. Я не говорю, что это так и есть. Но чтобы доказать обратное, одной Библии недостаточно.

[ROVER]

[quote=нинапри;806459]

Извините, но повторюсь: так "получается" только у вас. Чудеса творит только Бог, и мы ему не указываем, зачем и почему. Неужели для вас неочевидно, что вменяемые православные понимают, что "автор чуда" - в любом случае сам Бог?[/qu

К сожаленью, не очевидно. Понимаете, у протестантов никто никогда не скажет, что кроме Бога, кто-то исполняет их прошения. Потому что научены правильно. А у вас спошь и рядом понимают буквально : этот святой помогает от этого, а вот этот от того. Разве не так?

А как насчёт родительски там днях.И на счёт там помяни моего папочку.

[ROVER]

[quote=ROVER;824753]

А как насчёт родительски там днях.И на счёт там помяни моего папочку.

Ну а вот как с этим.(1Иоан.5:5-13) Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем,потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
Я ни в коем случае не хочу обижать православных и друхих деноминаций и религий.Но всёже хочется обратить внимание на некоторые факты и свидетельства.
1.(Откр.1:2) который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
2.(Откр.1:9) Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
3.(Откр.6:9) И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
4.(Откр.12:17) И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
5.(Откр.19:10) Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;
6.(Откр.20:4) И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Я думаю достаточно,хотя это далеко не весь перечень.Из этого видно,что любой верующий исповедующий пришедшего Христа во плоти,понимает.Что о Христе в его плоти должны подтвердить эти три свидетеля,о которых сказано выше.Если они в тебе есть дорогой друг,то в тебе есть свидетельство Иисусово.О котором свидетельсвовано в писаниях.А если хоть одного свидетеля нет,то надо призадуматся где его найти.Потому,что Отец свидетельствовал о Сыне своём.У меня всё.Да благословит вас Бог.

[SteelFactor]

Хотя на мои вопросы некоторые православные отвечать не хотят, но может быть другие православные, более щедрые в общении снизойдут ко мне и моему невежеству? Возвращаясь к истокам начала темы, хотелось бы отметить то, что я заметила в других темах - например, в теме " Апостол Павел и языки" я практически не встречала православных братьев. А сестер и подавно. Неужели им все понятно?
А если все понятно, то на основании Предания, взяли да и вразумили бы великодушно нас, протестантов. Но нет....

Читать больше ста страниц галиматьи в теме "языки"? Честно говоря, трафик жалко. Единственное что могу сказать - дар говорения на иных языках в день пятидесятницы был дан для проповеди и ни как иначе. Так вот, давайте получайте дар языков, идите и проповедуйте.
Но нет, не видно что-то на бескрайних просторах планеты Земля неопротестантов, проповедующих на иных языках, не видно... Далеко видать, до апостолов. Или "языки" не те пошли...
Что, "языки" на самом деле "ангельские"? Ну так идите и проповедуйте ангелам, они наверняка это оценят.
Успехов Вам в проповеди!

Нинапри, вразумил? Али нет?

[аким]

...доколе все не придем к единству веры...

Иные языки,это для знающих и верующих,а для незнаю. и неверю.-беснование.1Кор.12-23. Ты кто?

[нинапри]

Единственное что могу сказать - дар говорения на иных языках в день пятидесятницы был дан для проповеди и ни как иначе. Так вот, давайте получайте дар языков, идите и проповедуйте.
Нинапри, вразумил? Али нет?

Значит,когда нам Павел советует : "...молись себе и Богу" это по-вашему проповедовать?

[Searhey]

Алмодад

Ах, как вы меня поймали!.....

Но по моему и в Библии, что-то есть и про молоко и про тех кто еще употребляет то молоко. Так что я не первый

Есть, есть. Апостол Петр так говорит:

1-е Петр. 2
1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;

А Апостол Павел говорит так:

1-е Кор. 3
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,

и еще вот так:

Евр. 5
12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Так что Вы не первый, а третий. Апостол Петр, Апостол Павел - и Вы.

[SteelFactor]

Значит,когда нам Павел советует : "...молись себе и Богу" это по-вашему проповедовать?

Причем здесь проповедь? Не пытайтесь подменить понятия "дара языков" и "молитвы", это разные вещи. Если я захочу помолиться, я не буду входить в экстаз и кататься по полу, я просто скажу по-русски "Господи Иисусе, помилуй меня грешного...". По Вашей же логике выходит что я сначала должен "получить дар языков" и лишь затем помолиться себе и Богу? Бред, имхо.
Нина, скажите, пожалуйста, для чего в день Пятидесятницы был дан "дар говорения на иных языках"? Для "молитв себе и Богу" или для проповеди Евангелия другим народам?