Тупиковые вопросы.

[Герман.К.]

Нет, нет именно то что я выше написал. Вспомните к тому же вопросу свидетельства на этом форуме озвученные разными участниками о том, как сильный дух не желая отпускать одержимого таскал его по воздуху или о том, как люди пролетали несколько метров от паса харизматического пастыря в их сторону.

Не знаю,мне что то не верится...Хотя вера человека может и не такое сотворить...Вот плодом моей веры в невидимые злые духи стало то,что у меня в воздухе раздовались хлопки,падала посуда и.т.д...Пока я не понял,что всё это я сам и сотворил..Не знаю,поймёте ли вы меня,Михаил?

А у вас лично какой опыт в этой области?
Вы не считаете это суеверием?

[Надежда В.]

Ответ

Что такое дух?

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Быт.1:2)

3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. (Быт.6:3)

17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. (Быт.6:17)

21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; 22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло. (Быт.7:21-23)

28 И было дней [жизни] Исааковой сто восемьдесят лет. 29 И испустил Исаак дух и умер, и приложился к народу своему, будучи стар и насыщен жизнью; и погребли его Исав и Иаков, сыновья его. (Быт.35:28,29)

8 Утром смутился дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону. (Быт.41:8)

38 И сказал фараон слугам своим: найдем ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий? (Быт.41:38)

30 И сказал Моисей сынам Израилевым: смотрите, Господь назначил именно Веселеила, сына Урии, сына Ора, из колена Иудина, 31 и исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством, 32 составлять искусные ткани, работать из золота, серебра и меди, (Исх.35:30-32)

6 и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком. ... 10 Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них. (1Цар.10:10)

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, 7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, 8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении, 9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, 10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. 11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей, 12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа. 13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, 14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его. (Еф.1:3-15)

16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. 18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. 19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма. 20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный. 21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется. (Деян.2:16-22)

1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян.2:1-4)

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:16-22)

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; (Иоан.15:26)

13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (Лук.11:13)

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. 8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. 9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? 10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь? 11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. (Иоан.3:5-11)

Итак есть два духа:

дух человеческий: 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7) и Дух Божий, Святый, Утешитель, Дух истины, который от Отца исходит.

дух человеческий - есть дыхание жизни его от Бога (душа живая). Но...

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. (Матф.4:4)
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт.2:16-18)

Что и произошло с Адамом, ибо Он не поверил Слову Божию, нарушил заповедь Его и сделался как нечистый...

6 Все мы сделались как нечистый, и вся праведность наша как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас. 7 И нет призывающего имя Твое, который положил бы крепко держаться за Тебя; поэтому Ты сокрыл от нас лице Твое и оставил нас погибать от беззаконий наших. 8 Но ныне, Господи, Ты Отец наш; мы глина, а Ты образователь наш, и все мы дело руки Твоей. (Ис.64:6-9)

1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, 2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его. 3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, 4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший всё есть Бог. 5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; 6 а Христос как Сын в доме Его; дом же Его мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца. 7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его, 8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне, 9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет. 10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих; 11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой. 12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго. 13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом. 14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, 15 доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота". (Евр.3:1-16)

Также сказано:
4 Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими огонь пылающий. (Пс.103:4)


PS: Так что делайте выводы правильные, ибо Господь бодрствует над Словом Своим, чтобы оно скоро исполнилось.

[statua]

Господа протестанты!
что такое дух

Во первых я не протестант.

А дух ето... как раз всякий ребенок знает, что ето и кто.

а вы видно пока как дети не станете не поймете ничего, ну об етом уже сказано было вам.

Ну если вам всетаки не понятно. например волшебная лампа аладина, в ней был некий дух. только духов что бы видеть надо иметь зрение на ето, да и слышать тоже.



16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:16-22)

Когда находиш Христа живого и как духа святога то Он и открывает имя Отца Бога.
Имя Бога страшно для падших духов. А все имена коими спастись можно, по книге библии, это Иисус Христос, так как Он открывает Имя Отца Бога, и откроет всякому ишушему, только важно не перепутать с демоническими духами, сии познаются в ведении духом святым. Нужно быть ведомым...

[statua]

а так непонятно что вы за веруюшие. Духов по вашему нет, св духа нет. веруюшие на радость кому?

Христа ждете в теле опять. А ведь Он воскрес и явился на третий день. Идолопоклоники видно все и те и другие.

И пока вы будете упрямится будем двигатся к тому что Бог опять в теле вас посетит, мужайтесь.


Тот самый дух кому вы не верите сказал что к последнему дню Он разбудет вам всеx тиранoв что когда то были, те знают о духах, вот только могут перепутать духов, мажду прочим благодаря вам идолопоклоническим церквям.


Источник величайших бедствий исходит от духов. Но, руками человека приходят бедствия, независимо верит он в духов или нет, осознает человек или нет кто его ведет, дело в том что духи внедряются в мысли в "Я" конкретных людей, а человек в своих действиях всегда опирается на свои мысли, даже если эти мысли не его не человека, а демонов, и опасность увеличивается если человек несколько не заботится о чистоте своей души. Духам очень удобен сей момент когда человек ничего о них не знает, но они по любому ведут человека и если человек имеет ложь или злобу в себе или еше какова демона... . Но есть закон укладываясь в который никакой демонический дух вас в заблуждение не введет. Закон, к стате, является "детоводителем к живому святому духу. Главный враг дьявола - Св.Дух - Премудрость Божия. Именно Ее враг мечтает вытеснить из христианства, поскольку без Нее христианство или другая церковь, для него не опасно. Не будет Св.Духа - Премудрости и некому будет наставить веруюших и не только на истину, некому будет указать на ложь то есть диавола, Ее тихий голос предостерегает, оберегает, наставляет, именно Ее боится антихрист, так как Она обнажит его. Человек не раб греха, а раб демонов, даже если ничего о них незнает, проблема человечества? По любому, ваши мысли всегда ваши, а мысли Бога всегда Его, а мысли демонов всегда их. ....


Ну не знаю прям, ... , одно радует что имеются анафемы что обнажат заблудшии церкви.

Христос то хоть по вашему дух?

[ma3471]

Во первых я не протестант.

Тогда эта тема не для Вас. Пожалуйста не пишите больше здесь. Все темы чрезвычайно распухлые всяким флудом, я не хочу чтобы и эту тему постигла такая участь. Вы можете писать Дух Святой с маленькой буквы и это уже само по себе неприятно. Пожалуйста не пишите больше здесь, открывайте свои темы и там выплёскивайтесь.

Михаил

[statua]

Тогда эта тема не для Вас. Пожалуйста не пишите больше здесь. Все темы чрезвычайно распухлые всяким флудом, я не хочу чтобы и эту тему постигла такая участь. Вы можете писать Дух Святой с маленькой буквы и это уже само по себе неприятно. Пожалуйста не пишите больше здесь, открывайте свои темы и там выплёскивайтесь.

Михаил

страный вы. то что для вас тупуковый вопрос для меня не тупиковый вовсе.

Осторожней с интуицией. Удачи.

[ma3471]

страный вы. то что для вас тупуковый вопрос для меня не тупиковый вовсе.

Для меня НЕ тупиковый. Если бы внимательно прочитали тему сначала (хотя бы из элементарного уважения к собеседнику), то писали бы по существу.

Удачи.

Благодарю за понимание. Спасибо!

Михаил

[belevg]

ma3471

Может быть пришло время вашего ответа на вопрос темы?

[Алмодад]

Св. просил ответить, что есть дух. Вот поискал и наскреб такое:
дух - сущность, первопричина
и главная действующая сила
всего сущего (Иов 34.13-15).
Дух человеческий (1Кор 2.11),
который иногда понимается
как душа, отличается от нее
(1Фес 5.23) и стоит выше нее,
ибо только он один способен
соединяться с Духом Божиим
(Рим 8.15-16; 1Кор 6.17).
Словом "дух" также
определяются и духовные
силы человека (2Тим 1.7),
которые различаются в
верующих (Еф 1.13) и в сынах
мира сего (1Ин 4.6; Рим 11.8).
Все Ангелы есть служебные
духи (Евр 1.14), среди
которых есть злые (Лк 7.21).

[ma3471]

ma3471

Может быть пришло время вашего ответа на вопрос темы?

ДА время пришло....
задать новый вопрос

Просто времени не хватает, я вот Герману уже второй день ответ в голове держу, но всё никак руки не дойдут, отвлекают панимаишь. Извиняйте братья и сестры. Не будем торопиться, всё успеем.

А своё определение я уже вообще то дал. Незаметили?
Кратко по самой сути оно звучит так - дух это сииила.
Ну как, у всех щас ясность проступила в уме от этого определения?
Тут самая самая суть глубинная, которая объясняет очень и очень многое (почти всё), но при условии, что надо подумать.

Когда вернусь, отвечу сначала Герману.

Вопрос к Алмодаду.

дух - сущность, первопричина
и главная действующая сила
всего сущего (Иов 34.13-15).

Очень хорошее, краткое и ёмкое определение самой сущности духа. Но вот я по указанной Вами ссылке на книгу Иова там его не нашёл в таком виде как написали Вы. Вы своими словами передали или ссылку не ту указали? (мне просто интересно где в Библии прям так и написано).

Михаил.

[нинапри]

"Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух -кто может подкрепить его?" -Притчи 18:14

" Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца" -Притчи 20:27

Получается, что если дух человека - это есть сила, тогда подставим в стихи это определение -" Сила переносит его немощи;, а пораженная сила -кто может подкрепить ее?"

" Светильник Господень -есть сила, испытывающая все глубины сердца".

Как - то мне не очень по - русски кажется : сила, испытывающая все глубины сердца. Всежки сила должна быть у КОГО -ТО.

[ma3471]

Получается, что если дух человека - это есть сила, тогда подставим в стихи это определение -" Сила переносит его немощи;, а пораженная сила -кто может подкрепить ее?"

А разве сила не может быть не мощной? Слабой силой, ослабшей, истощившейся, едва теплющейся.

" Светильник Господень -есть сила, испытывающая все глубины сердца".
Как - то мне не очень по - русски кажется : сила, испытывающая все глубины сердца. Всежки сила должна быть у КОГО -ТО.

Ну наверное прям так влоб не надо подставлять, действительно не по русски получится. А что же ещё может действие совершать (испытывать это глагол) как не сила некая, которая естественно чья-то а не сама по себе, своя собственная как дядя Фёдор.

[VAlex]

ma3471;801707]ДА время пришло....
задать новый вопрос
А своё определение я уже вообще то дал. Незаметили?
Кратко по самой сути оно звучит так - дух это сииила.

[/quote]

Это правильный ответ, но, перед вручением диплома учителя,- Вы можете пояснить что такое святой Дух как личность, треть - святой Троици? В контексте вашего определения естесвенно.

[Герман.К.]

что такое святой Дух как личность, треть - святой Троици? В контексте вашего определения естесвенно.

Получается,что Святой Дух есть сила святости Отца и Сына...

[Герман.К.]

Кратко по самой сути оно звучит так - дух это сииила.

Осталось дать определение силе,тогда всё будет ясно...