Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

[Дмитрий Р.]

Православие поклоняется только одному Богу- имя Его вы знаете, а чтит - т.е. уважает, помнит, поминает (канонизация - не обожествление) многих хороших людеи, живших в разное время.

Православные их не только уважают, но и делают их изображения, падают перед ними на колени и молятся этим изображениям.

Вспомните когда Иоанн пал перед ангелом и поклонился ему - разве он посчитал ангела Богом? Отнють нет! Но всеравно это было недопустимо. Можно ли так поступать с умершими людьми? Откр 22:8,9

К сожалению, очень много голодных духовно людей. Когда к ним приходят СИ и предлагают суррогат Истины, они легко все проглатывают и попадаются в лапы организации, где никакой истиной и не пахнет.

Ну так что ж современные протестанты не проповедуют? Где мне найти истину, а не "суррогат"? В какой общине? Чему там учат?

И как вы с точностью определили, что у Свидетелей Иеговы не Истина?

Шалом!

Вам не трудно указать место где об этом написано? Или вы имеете ввиду какие-то исторические источники?

В смысле? Вы об этом не читали? Вот Иисус дает указания и предсказание об этом: Марка 13:10; Матфея 24:14;

Вот Иисус учит как проповедовать: Марка 6:10, Луки 10:1

Вот они служат Богу после Иисуса: Деяния 5:42

У СИ и товар похожий (бесполезный),

Подскажите где лучше?

Вообще, это их (СИ) течение можно смело считать альтернативой комсомола.
В наличие души в человеке не верят. СИ - это новое течение постатеизма.

Думаю вы знаете исторический факт: христиан в 1 веке обвиняли в атеизме (что считалось преступлением)

из них могли бы выйти замечательные христиане, наполненные Господней любовью.

Подскажите кого из Господ вы здесь имеете в виду, если обратить внимание на Пс 109:1?

Просто дешевенький попсово-религиозный журнальчик, весьма безвкусный и низкопробный.

Метахаз, вы другие религиозные журналы читали? Да, Нет? Мне попадались различных конфессий.... Короче говоря - именно то что вы сказали...

Я весьма малоэмоциональный человек, по этому и не состаю в какой либо хитрой шарашке, косящей под христианство. Ведь они давно бы уже сыграли на моих эмоциях.

А где состоите? Кого посоветуете посетить - какую общину?

[Валентин.]

Хотел ещё сказать на счет промывки мозгов.
Они при вступлении нового (кто-то из старших с ними общается) человека, его гипнотизируют. Не всех , правда, а только тех кого надо "подтолкнуть".
Информация достоверная, ровно на столько, на сколько гипноз проверяется вообще.
Когда с новоприбывшим один просто разговаривает, то с права чуть сзади, стоит именно тот кто производит гипноз. Справа, т.к. правое полушарие ответственно за мыслеобразы (левое - за речь).
Вот поэтому многие из них даже выглядят словно зомби, не только когда говорят. Эту "страшную рассказку" знают только "вверху".
Интересно, что также работают и цыгане. Когда одна к Вам подходит, то другая всегда стоит где-то в метрах 5-6. Вот именно из-за нее люди лишаются кошельков.

[Валентин.]

Дмитртрий Р.
Задаю Вам прямой вопрос. Ответьте односложно - ДА - ДА, НЕТ - НЕТ, что больше - от лживого.
Вопрос: Вы верите в душу в человеке?

[аргентавис]

Цитата Дмитрий Р:

А где состоите? Кого посоветуете посетить - какую общину?

Я состою во Вселенской Церкви Божьей и не принадлежу к какой либо общине наземного базирования. Ну, а посещаю церковь " Новая жизнь" харизматического толка. В некоторых вещах я согласен с их учением, но в некоторых, и довольно важных - нет. В нашем городке, выбор то не очень большой. СИ есть, и даже какой то зал царств посторили около базара. Иногда приходится с ними общаться, но интереса у меня особого к этой организации нет.

[janika]

А что же тогда отвечат требованиям современности, Ваше липовое христианстов что ли?
Странно такое слышать от христианки.

Ещё интереснее. Так из каких писаний берёт начало эта служба? Ваши речи Вас выдают.

[janika]

Хотел ещё сказать на счет промывки мозгов.
Они при вступлении нового (кто-то из старших с ними общается) человека, его гипнотизируют. Не всех , правда, а только тех кого надо "подтолкнуть".

Вы так бесхитростно переходите границы допустимого, что остаётся только улыбаться. Всё же, напомню, что "за всякре праздное слово, которое скажут люди, они дадут отчёт в День суда" (Мф.12:36)

Информация достоверная, ровно на столько, на сколько гипноз проверяется вообще.

И тут инквизицией веет. Чего-то охота не ведьм сразу вспоминается. Хотите вернуть к жизни ушедшие со сцены и осуждённые временем средневековые страсти?

[NeeMan]

Не о переводах

К примеру: вы вкурсе что православное 1 Иоанна 5:7 - это просто фикция? Не верите? Откройте любой современный несвидетельский перевод Библии и посмотрите это место. Тем более вы в США, где можно достать достаточно точных переводов Библии.

Затем сравните там еще такие места как:
Малахия 2:16
Матфея 6:13
Откровение 1:10
1 Тим 3:16

их можно приводить очень много, но эта тема не о переводах

Хотя я и был уверен в своем знании, но все же решил успокоить свою совесть (и вашу). Я посмотрел кроме СП еще 4 перевода (на языках, которые более или менее знаю): польский перевод тысячелетия, и три английских перевода: KJV, NAU, NAS-95. Знаете, что я обнаружил? Они вполне согласуются друг с другом. Если в каком-то переводе отсутствуют слова, присутствующие в другом, то это никак не влияет на богословский смысл отрывка. А в некоторых случаях эти отсутствующие слова находятся в следующем стихе. Вы сами проверьте по переводам. В этих ссылках, что вы привели, такое есть.

И еще, можете мне поверить, я учил древнегреческий язык в семинарии и знаю, что СП полностью согласуется с рукописями на др-гр и арамейском языках, которые находят в районе Мертвого моря.

Удачи. Ищите Истину прилежней. Не бойтесь шевелить извилинами

[Метаморф]

Может у нас с вами диаметратьно противоположные представления о духовности? Можете дать определение этой категории..

для меня не существует бумажной духовности...и все мои установки в жизни исходят из личного опыта и от собственноо сердца...

А вы без руководства самолёт соберёте? А космический аппарат? Интуицией руководствоваться будете? А с любимой девушкой на них полетаете? Интересно, что именно духовная сфера и её исследование у человечества вызывает редкостное чувство уверенности в своих силах, готовности к любым рискованным опытам. .

все учителя света (от Будды до Лао Цзы) шли своим путем...иначе они отправились в пустоту,не оставив по себе памяти...

Все, кого не пригласили, пытаются проникнуть в окна, вентиляционные отверстия , чердаки и щели. А когда добьются своей цели, то обнаружат, что оказались совсем не в тех аппартаментах. .

поэтому не люблю походов по квартирам...

Когда столкнётесь с реальными проблемами, требующими квалифицированного решения, вас рады приветствовать в ближайшем Зале Царства..

или буду решать их сам...

А что до разума, то своими умозаключениями руководствоваться проще, чем исследовать Писания и учиться думать по законам. Согласитесь, что каляки-маляки рисовать на листе бумаги - тоже проявление индивидуальность и даже может вдохновлять на творчество. Однако, любой, кто хоть немного знаком с натурой и пропорциями, законами свето-тени и колористикой вынужден будет подавлять болезненные ощущения при взгляде на произверение, которое автор с гордостью представит публике.

правильно...искусство тоже нужно формализировать...для его реализации нужно придумать правила...хотя единственное правило в искусстве-никаких правил...и человек творческий творит ради процесса творчества,а не ради конкретной цели...сам процесс прекрасен,а правила убивают свободу...

[Metaxas]

Знаете, эти СИ мне напоминают "представителей канадских фирм". Есть они у Вас или нет не знаю. Набирают неподготовленных молодых пацанов дают товар и они его ходят продают. Что-типа : - Если купите ручку (шариковою) за 50 баксов, то папку (нафига спрашивается) - бесплатно.
У СИ и товар похожий (бесполезный), и внешне похожи.

Не только внешне. По сути, ихний бруклинский центр - это хорошо налаженный издательский бизнес, "корпорация", как они сами ее называют.

Ну что сказать умных и умеющих вести интересный диалог конечно меньшинство, но в других церквях таких как баптисты, пятидесятники я таких совсем не встречал, может не повезло просто?

Ценное наблюдение. Именно это-то и удручает в современном протестантизме: куда ни глянь, сплошные неудачники. В наше время, кстати, подбирался иной контингент. В мои годы частенько шли в баптисты молодые люди умные, но очень обозленные на советскую власть. Церкви были просто гнездами диссидентов. Часто, оглядываясь назад, я вижу, что живи бы я в нормальном обществе, вроде того, в котором живу сейчас, я бы на баптистский молитвенный дом и не посмотрел бы. А тогда все, что выходило за рамки официальной идеологической политики КПСС, было ворованным воздухом. Так и смешивались в наших душах Христос с Солженициным, Евангелие - с "Голосом Америки", "спасение душ" - со статье 70 УК, "антисоветская агитация и пропаганда"...

Вообще, это их (СИ) течение можно смело считать альтернативой комсомола.
В наличие души в человеке не верят. СИ - это новое течение постатеизма. Занимают чем то головы молодежи. Всё лучше чем стекла бить.

Да, все в них хорошо, только плохо, что в армии учат не служить. Так что капелланы из них никудышные

[FantaClaus]

А вы невесте в день своей свадьбы обет верности тоже по той-же причине отказались давать?

Ну, обет верности Богу - я еще понимаю. А причем тут организация?

Давая обет верности невесте, никто не дает обета верности детскому саду, в который она ходила. Не так ли?

[Дмитрий Р.]

Ну, обет верности Богу - я еще понимаю. А причем тут организация?

Давая обет верности невесте, никто не дает обета верности детскому саду, в который она ходила. Не так ли?

Вы всему верите, что говорят люди?
Поверьте теперь мне, который был не на одном конгрессе: не дают они обет верности организации при крещении. Их спрашивают раскаялись ли они на основании жертвы Христа и осознают ли они, что присоеденяются к Свидетелям Иеговы.

Вот еще:

Они при вступлении нового (кто-то из старших с ними общается) человека, его гипнотизируют. Не всех , правда, а только тех кого надо "подтолкнуть".
Информация достоверная...

Апогей этой темы!!! :0

Кто больше?!

А вы не подумали, что есть некоторые бывшие старейшины, отступившие от СИ и точащие на них зуб - но даже они почему то этого не говорят? А какой был бы компромат...

Дмитртрий Р.
Задаю Вам прямой вопрос. Ответьте односложно - ДА - ДА, НЕТ - НЕТ, что больше - от лживого.
Вопрос: Вы верите в душу в человеке?

Вопрос не конкретный: если вы под "душей" имеете в виду Платоновский термин некой субстанции, отделяющейся при смерти, которая и есть, по-сути сам человек - то вот вам мой простой ответ: нет.

Пока что большего ведь вы не спрашивали, ведь так?

Я состою во Вселенской Церкви Божьей и не принадлежу к какой либо общине наземного базирования. Ну, а посещаю церковь " Новая жизнь" харизматического толка. В некоторых вещах я согласен с их учением, но в некоторых, и довольно важных - нет.

Очень странно..... Что странно? Ну так те кого вы посещаете обладают истиной или нет? Заблуждаются они или правы? Открыл им Бог истину и благословил духом истины или не открывает им истину до сего дня? Зачем тогда к ним ходить?

Где те "истинные поклонники" о которых говорил Иисус? Почему Бог не услышал Иисуса и не "освятил их истиной"?

Хотя я и был уверен в своем знании, но все же решил успокоить свою совесть (и вашу). Я посмотрел кроме СП еще 4 перевода (на языках, которые более или менее знаю): польский перевод тысячелетия, и три английских перевода: KJV, NAU, NAS-95. Знаете, что я обнаружил? Они вполне согласуются друг с другом. Если в каком-то переводе отсутствуют слова, присутствующие в другом, то это никак не влияет на богословский смысл отрывка. А в некоторых случаях эти отсутствующие слова находятся в следующем стихе. Вы сами проверьте по переводам. В этих ссылках, что вы привели, такое есть.

И еще, можете мне поверить, я учил древнегреческий язык в семинарии и знаю, что СП полностью согласуется с рукописями на др-гр и арамейском языках, которые находят в районе Мертвого моря.

Удачи. Ищите Истину прилежней. Не бойтесь шевелить извилинами

Да я то не боюсь, странно другое - как вы знающий греческий язык человек можете говорить такие вещи???

И зачем вы сравнивали стихи с "Библией Короля Иакова"??? Вы разве не знаете, что они с Синодальным Переводом родные сестры? Я бы даже сказал сестры-ьлизняшки, просто одна живет в России, а другая в англоязычных странах.

Где вы в приведенных мной примерах нашли что все впорядке - для меня загадка... А это ведь капля в океяне. Позже (не сегодня) найду и приведу разбор всей книги Иоанна по-Синоду, в сравнении с греческим текстом.

[FantaClaus]

Поверьте теперь мне, который был не на одном конгрессе: не дают они обет верности организации при крещении. Их спрашивают раскаялись ли они на основании жертвы Христа и осознают ли они, что присоеденяются к Свидетелям Иеговы.

Охотно верю вам. Но если хотя бы один человек, считающий себя СИ, написал на этом форуме, что требуют дать обет верности организации, значит именно так это воспринимается людьми, несмотря на то, что прямо это не говорится. Я когда-то состоял в одной церкви, в которой на словах говорилось одно, а на делах выходило совсем другое. Там при подготовке к крещению от человека требовали полной преданности Христу, а на деле это выливалось в требование полной преданности лидерам. Самое удивительное, что многие люди упорно этого не замечали до тех пор, пока по ним лично не проходил "каток" системы. Только тогда они начинали прозревать, и то не все. Некоторые даже сильно пострадав, продолжали защищать систему, виня во всем только себя. Вот так вот сильно были промыты мозги

А вы не подумали, что есть некоторые бывшие старейшины, отступившие от СИ и точащие на них зуб - но даже они почему то этого не говорят? А какой был бы компромат...

Может боятся чего-то?

Кстати, скажите пожалуйста, из СИ можно просто взять и уйти, без каких-либо последующих преследований, шантажа, угроз, выполнения каких-либо обязательств (в.т.ч материальных)?

И еще: считают ли СИ свою религию и организацию единственно истинной?

[аргентавис]

Ещё интереснее. Так из каких писаний берёт начало эта служба? Ваши речи Вас выдают.

Да я вроде не скрываю ни чего. Моя служба борется за чистоту Христианских рядов, методами допустимыми Священным Писанием. Разумеется, с учётом печального опыта прошлых лет, по возможности исключая различные перегибы и недоработки допущенные случайными лицами, которые обманным путём просочились в наши дружные ряды.
Создана служба на основании того, что в последнии времена в церкви Христовы начинают проникать криминальные элементы, руководимые силами тьмы. И наша задача, пресекать подобные поползновения и разоблачать происки врага. Напряжёнка с кадрами, мне нужен заместитель. Ведь очень силён сейчас, натиск лукавого и одному мне противостоять против таких сил, весьма затруднительно. Похоже враг проникает, даже в самую святую святых форума, и борьба с ним в одиночку смертельно опасна. У меня уже целых три кровоточащих шрама.

[Валентин.]

напомню, что "за всякре праздное слово, которое скажут люди, они дадут отчёт в День суда" (Мф.12:36)

Спасибо за напоминание.

[Валентин.]

ДА - ДА! НЕТ - НЕТ! Что больше от лживого!

Вопрос не конкретный: если вы под "душей" имеете в виду Платоновский термин некой субстанции, отделяющейся при смерти, которая и есть, по-сути сам человек - то вот вам мой простой ответ: нет.

Пока что большего ведь вы не спрашивали, ведь так?

Можете посчитать количество всех Ваших букв (и знаков) за 100%. Потом Вычислить процент выделенного Вами слова.
В соответствии с Библией (см. выше) в Вас :
1,5% - правды;
98,5% - от лживого.

Фи-и...