Откуда взялся крест как символ???

[Demiurg]

"погружение".
Самого Христа распяли на Т-образном кресте.

Net, ego raspiali na l-obraznom stolbe.

[Demiurg]

Я думаю, что крест и креститься только в русском языке эти два слова однокоренные. А так крещение означает "погружение".
Самого Христа распяли на Т-образном кресте.
Но то что в христианскую символику вошел крест таким каким мы видим его сегодня, я вижу в этом Божий умасел. Бог хочет через это открыть и показать нам смысл смерти Христа.
Символ креста существовал очень давно. И смысл его был такой. Крест - это пересекающиеся две прямые. Эти две прямые есть два образа жизни человека. Горизантальная прямая означает социальную жизнь человека, жизни плотской, мирской - это дела человека. К этой перекладине были пребиты руки Христа и это означает. что Христос осудил дела мира сего.
Вертикальная прямая креста означает жизнь человеческого духа, его восхождение к Богу - это религия человека. К этой перекладине были пребиты ноги Христа, это означает что Христос осудил пути этого мира к Боргу. Потому что мир избирает путь к Богу через закон, но не через веру. Все религии мира по своей сути - это путь к Богшу через закон. Только каждая религия устанавливает свой закон. А вера - это то, что отличает учения Иисуса Христа.

Во христианстве также существует еще два вида креста католический и православный. Они похожи, но к православному кресту добавлена еще одна черточка, которая указывает на то. что один разбойник пошел в рай, а другой в ад. И в этом я также усмотрел глубокий смысл.
Католичество - это благодать, а благодать еще ничего не разделяет. Где тьма, где свет; где правда, где ложь и т.д.
Православие - олицетворяет истину. Истина несет в себе разделения.
Истина наоборот все разделяет и показывает.
Благодать и истина - это две половинки учения Иисуса Христа. Так и церковь разделена на западную и восточную.

Gluboko ne soglasen.Pravoslavie i katalicizm est idolopoklonstvo.Iisus s krestom nikak ne sviazan.Krest simvol odnogo iz bogov drevnei Haldei.Interesno tolko nabludenie naschet kosoi chertochki v pravoslavii.No interesno s tochki zrenia chelovecheskoi simvoliki a ne Biblii.

[Demiurg]

Казнь на крестах Римляне взяли из зороастрийской религии.
В зороастризме умерших людей не хранили в земле, так как тело мертвого человека признавалось нечистым, а земля наоборот считалась чистой. Землю осквернять было нельзя. Поэтму умерших хоронили в специальных башнях, привязывали их к столбу, и тело отдавалось на съедения зверям и птицам.
Также и римляне не хоронили трупы казненных на крестах, и их тела оставляли висеть на растерзания диким зверям.

Можете подтвердить это свое высказывание Словом?

Кресты, на которых римляне распинали людей были различной формы.
Слово Божие есть истина, а истина не в том, какой формы был крест, на котором был распят Христос. Это не главное. Главное, что Он был распят. В данной же теме обсуждается символика креста.

No nosit krest znachet pozorit Hrista, vystavliat ego na posmeshishe.

[Demiurg]

Я не знаю Игорь как насчет Т-образной формы, но когда мы учились в Институте (а я учился на историческом), то нам вот, что сказали. В древнем Риме (подразумевается территория Римской империи) было принять казнить распятием именно на крестах. Это считалось самой позорной и низкой казнью. Так казнили рабов и разбойников. Кстати это говорили нам не в свете Христианства, а когда говорили о восстании Спартака, тогда 3 000 было распять человек. А это было еще до христа. Ну вот так. Я уж не знаю насколько это было верно. Саша.

Vonshe-to s derevom naprejonka byla.Poetomu raspenali na stolbah- chtoby ne tratitsia osobo.Latinskoe nazvanie Crux Simplex iznachalno oznachaet prosto stolb, a imenno na takom orudii pytok i raspenali.

[Demiurg]

А кто-нибудь из присутствующих (кроме Свидетелей) допускает, что это могло быть простое бревно без перекладины?

Vidimo niktoNo eto istino tak.

[Demiurg]

Я считаю, что это могло быть все, что угодно, но все же, наверное, крест с перекладиной не возник на пустом месте. Смысла не было выдумывать.

Ne na pustom meste, a iz drevnego iazycheskogo simvola boga Tamuzy.

[Demiurg]

Игорь, Вы говорили, что всегда можете подтвердить свои слова Писанием. Пожалуйста, обоснуйте Библией, что Христа распяли на Т-образном кресте.

Только после того, как мне докажут, что знание формы креста на котором был распят Христос является очень важной истиной, влияющия на праведность и спасения.
Просто удивляюсь, как нет элементарного понимания, что на самом деле является истинным знанием.

Ne v etom sut.Prosto ne stoit orudie pytok i osmeianie Hrista vosproizvodit, tem bolee vystavliat na pokaz i uj tem bolee schitat chto etot simvol komu-to chem-to mojet pomoch ili spasti, kakoi by on ni byl, krest li, stolb li.Eres eto vse.

[Demiurg]

При Иоанне Крестителе это был обряд (Библия имеет во многом символьный характер, и означало это очищение от грехов, т.к вода очищает грязь), но потом это стало таинством, без которого невозможно(имхо) спасение:
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

А по поводу столба или креста..., в греческом тексте написано, напр. (Ин 19,25):
eisthkeisan de para tw staurw tou ihsou h mhthr autou kai h adelfh thV mhtroV autou maria h tou klwpa kai maria h magdalhnh
Стаурос - это крест, стилос - столб....
Написано, что стаурос !

2All:

Начал нести крест Сам Спаситель, но т.к у него не осталось сил после побоев, Он уже не мог нести его.

Iznachalno stauros oznachalo imenno stolb.

[Demiurg]

Гумеров Эмиль
Спасибо за ответы.

Rafael
Ну это уже смешно. Как вы вообще себе представляете распять человека на столбе

Elementarno.Vam fotografia Hrsita nujna chtoby poniat??!

[Demiurg]

2) крест как орудие смерти - символ проклятия (проклят всяк, висящий на древе - думаю, речь о кресте, а не о столбе) - это интересно было бы знать тем, кто носит его на шее

Может быть для Вас крест - символ проклятия, лично для меня
крест - символ спасения
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.

A dlia Vsevyshnego- toje simvol prokliatia.No vy konechno je znaete luchshe Ego, tak chto nam ostaetsia tolko soglasitsia s vami

[Demiurg]

пример: убили родного палкой, в связи с тем что было давно, нужно сделать маленькую палочку и повесить на цепочке на шею или..., ну он же был очень блиским.
Место Христа принимают оружие казни, позор. Разве будет кто хранить, чтить или предавать какое-то значение оружию которым был например убит мой блиский.
Глупо правда?
Покайтесь и примите Христа, который по истене может помочь.
С любовю zyoma.

Vot.S etogo i nujno bylo nachenat.Vse verno.Kakoi by stolb(krest) ni byl, vse eto ne est horosho.Obsalutno soglasen s vami, sestra.

[Гумеров Эмиль]

Демиург

Iznachalno stauros oznachalo imenno stolb

Ну а Вы конечно же знаете это лучше всех

A dlia Vsevyshnego- toje simvol prokliatia.No vy konechno je znaete luchshe Ego,

А это Он Вам лично сообщил?

[Demiurg]

Просто из истории я знаю, что в те времена крест символизировал позор и проклятие.

Вот поэтому для погибающих крест есть юродство, а для меня орудие, через которое Бог спасает человека (и в прямом и в переносном смысле)...
Да , Господь сейчас не на кресте, но Он был на кресте и Святая Церковь запечатлела этот момент - Он один из самых важных в жизни человека-христианина, он призывает к жертвенности.
Я хвалюсь и горжусь крестом Господа и ношу его на груди во свидетельство(стараюсь и в сердце)...
по слову апостола -
А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира

Только вот "слово о кресте" и "крест" - разные понятия. Речь идет о благой вести, которая действительно для нас сила Божия. А крест силой Божией никогда не был и не будет.

Слово о кресте и крест - совершенно одинаковые понятия, точнее крест входит в слово о кресте, и под этим словом подразумевается всё...
Крест всегда был и будет Божией силой, поскольку освящен кровью Всевышнего .
Господь на кресте распростер руки для объятия всего мира...

Так символом спасения для каждого может быть что угодно, символы люди придумывают себе сами - у некоторых крест

Этот символ был уготован Самим Богом, другие символы спасения нам не нужны (да их и нет)...
Бог спасал через нехуштана лишь от укусов змей...А на кесте была принесена жертва, уготованная от создания мира, ради нас...
и замечу еще раз - без крестной смерти Спасителя не было бы самого спасения!

Nu byl on na kreste(tolko ne na kreste a na stolbe), nu i chto dalshe?Ia otvechu: znachet nam etogo orudia nujno izbegat.Nujno pomnit o tom, kto raspial Iisusa!Zaslujili oni za eto Carstvo Nebesnoe, nesmotria na to, chto v rezultate byl spasen mir?V Biblii napisano chto hot smert Hrista i neobhodima, no tot cherez kogo ona proizoidet poneset nakazanie.Krest ne osviashen, a opozoren kroviu Hrista.Imenno opozoren!V vethom zavete govoritsia o tom, chto nevinnaia krov pozorit i oskverniaet zemlu v kotoruiu prolita i smyt ee mojno tolko kroviu ubiicy, pochemu je ona togda krest vdrug stala osveshat a ne oskverniat?Stoit li nam upodablevatsia tem kto raspial Spasitelia?Etot simvol ugotovan Satanoi, chtoby vvodit nas v zablujdenie.A nastoiashie simvoly spasenia- est, uj poiverte mne.Vziat hotia-by Hleba i Vino, skajite mne razve eti simvoly pora vykidyvat za nenadobnostiu?Ili mojet byt eto ne simvoly spasenia?Esli vy gordites orudiem izdevki nad Hristom(deistvuiushem kak ni stranno daje posle ego voskresenia), to da spaset, da napravit vas Bog.Da pomojet on vam otkazatsia ot etogo grehovnogo idola, i tem samym zaslujit vysokoe mesto v Novom Mire chto pridet posle Armagedona!Ia malus za vas!Poidite na vstrechu Sozdateliu, "vernites ko Mne i Ia vernus k vam", tak napisano v Pisaniah!Nadeus vy vskore ostavite eti bredovye idei i poznaete Istinu.

[Demiurg]

Ответ участнику zyoma

Цитата от участника zyoma:

пример: убили родного палкой, в связи с тем что было давно, нужно сделать маленькую палочку и повесить на цепочке на шею или..., ну он же был очень блиским.

Привет!
Крест - это жертвенник с прообразами в Ветхом Завете. Когда мы смотрим на жертву Христа на кресте, мы очищаем порочную совесть кровью Его. Можно это делать просто в сердце. Необязательно вешать на цепочке. Палка неподходит - жертва закалается, а не забивается. Палка - это не жертвенник.
На счет родных - тоже не подходит, ибо жертва должна бьть совершенна (Христос).

Ne "neobiazatelno", a nedopustimo veshat ego na cepochke!A vam dovelos smotret na jertvu Hrista?Net?Nu tak kakogo je leshego?!Neujeli vy dumaete chto hudojniki i skulptory obladaut toi Bojestvennoi siloi kotoraia smogla by ojivit bezdushnyi idol?Naschet rodnyh kak raz taki podhodit, metkoe sravnenie!Da, jertva doljna byla byt sovershena, no blagodoria komu?Blagodaria nam- chelovechestvu, my sami vo vsem vinovaty.I po milosti Svoei otdal Boje syna svoego za nas!Esli my lubim Hrista, to zachem je tak glumitsia nad nim?Vot esliby vash rodstevnnik otdal jizn za vas, vynujdeno pojertvovav svoei, vstupivshis, naprimer pri napadenii banditov(nu sami pofantaziruite otnositelno primera), i ego zarezali, no etim on otvlek ih vnimanie i vy smogli spastis(a imenno tak i postupilo chelovechestvo), vy by stali noj ispolzovat v kachestve idola, da eshe i s gordostiu vsem gvorit "Vot eto zabralo jizn moego druga, za to ia jivoi!"????!!!!!Mojno konechno vsu vinu na Satanu valit, mol kuda nam do nego, on ved tak mogushestven i t.d.No!On, kak by eto skazat... izobrel greh, sozdal ego, a vot vpustili greh v svoi dushi ludi uje sami.

[Demiurg]

Так вот под крестом разумеется страдание Христа, или то, что Он испытал , т.е поклоняемся Ему , вспоминая о Его жертве....а само изображение мы чтим и святим, как великую святыню!

Hvatit bogohulstva!Pochemu etot kusok dereva vdrug stal sviatynei?Nu eto je bred.Chtoby poniat eto nujno byt Hrestianinom.Poka vy pravoslavnyi- vy ponimaete tolko bredni otcev cerkvi.Da i vobshe, pravoslavie, vse eti sviatye...Nu s chem po vashem zviazan sv.Vlasii?Eto-je drevneslovianskii bog Veles, otsuda ego pokrovitelstvo domashnemu skotu(eshe by arhangela vydumali chtoby za skot otvechal, bred kakoi-to, eto tipa na pravah obshestva zashity jivotnyh?).Velesa chastenko velichali skotiim bogom...Mnogo u vas takih liapov proskakivaet, pokazyvaia rojki i hvostiki.Daje samo nazvanie!Pravoslavie=SLAVIT PRAV'(kto ne znaet, prav'- eto zakon v drevneslovianskoi mifologii, slova "pravyi" i "pravo" proizoshli ot etogo slova, a ne naoborot).Daje nazvanie, i to iazycheskoe!Ia uj ne govoru o kultah tak nazyvaemyh "sviatyh", kotorymi zameniaetsia poklonenie Istinomu i Edninomu...Nu a to chto MOLITES IISUS HRISTU- eto toje normalno po-vashemu?A v Pisaniah napisano chto molistia nujno Vsevyshnemu, vo imia syna ego!Podumaite ob etom!