Почему существуют ереси?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    ... ... да.
    Приятно это читать . Что сказал вам Христос в Слове Истины которое возродило ВАС воскресением ИИсуса Христа ?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от janzen

    Вы верите в ВЕЧНОЕ Евангелие что Христос ИИсус как Дух Животворящии ЛИЧНО человеку благовествует Собственнои сушностью Себя как : Прощение , Спасение , как Пасху искупления , как вечное семя возрождения ,как Путь ,Истину и Хлеб Вечнои Жизни ? Вы верите в БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ Христово ?
    ... ... да.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    К чему, это, что?
    Поток сознания?
    Зачем вы открыто попираете ,я и без и этого знаю вас и ваш род .

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    К чему, это, что?
    Поток сознания?
    Вы верите в ВЕЧНОЕ Евангелие что Христос ИИсус как Дух Животворящии ЛИЧНО человеку благовествует Собственнои сушностью Себя как : Прощение , Спасение , как Пасху искупления , как вечное семя возрождения ,как Путь ,Истину и Хлеб Вечнои Жизни ? Вы верите в БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ Христово ?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от janzen

    Слово моего избрания в Его Теле Которое сказал мне Глава Тела Собственнои сущностью при рождение от Духа Слова Истины и Благодати и я точно знаю что это Слово Истины посадило меня в Его Тело и взято из Его Тела и это я познал даже не читая Писание ,я до приняти Христа Словом Истины Писание не читал и Бога не искал
    К чему, это, что?
    Поток сознания?

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    janzen,
    и какая же часть Того Кто умер и воскрес Словом Благодати и Истины в Вас?
    Слово моего избрания в Его Теле Которое сказал мне Глава Тела Собственнои сущностью при рождение от Духа Слова Истины и Благодати и я точно знаю что это Слово Истины посадило меня в Его Тело и взято из Его Тела и это я познал даже не читая Писание ,я до приняти Христа Словом Истины Писание не читал и Бога не искал

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Христианин это ТОТ человек в котором реально живёт ЧАСТЬ от Того Кто умер и воскрес Словом Благодати и Истины ...
    janzen,
    и какая же часть Того Кто умер и воскрес Словом Благодати и Истины в Вас?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Ни какого чуждого голоса не было, сам древний змей это часть нашего гипоталамуса ...
    А почему не спинного мозга?

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Двора

    Не вижу что была потребность, пока не проявился чуждый голос, Первые жили спокойно без интереса и нужды есть запретное, только при вмешательстве чужего голоса, появилось желание узнать: похоть зачавши рождает грех ...желание, именно запретного плода родило грех, а сделанный грех родил смерть.
    Где вы здесь заметили потребность?
    Ни какого чуждого голоса не было, сам древний змей это часть нашего гипоталамуса. Сам Бог заложил свойства в дерево познания добра и зла давать знания и на расстоянии.Ведь Ева именно увидела что плод приятен для глаз а не взяла и увидела.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image-28.jpg
Просмотров:	25
Размер:	153.9 Кб
ID:	10801088
    Редактор

    **Ответ Батёку:**
    Интересный поворот. Давай разберём по пунктам без излишней полемики.

    ### 1. «Чуждый голос» и змей
    Ты говоришь, что «древний змей — это часть нашего гипоталамуса». Это современная нейрофизиологическая интерпретация: змей как символ внутренних импульсов, желания, limbic system (эмоции, влечение, инстинкты). В каком-то смысле да — соблазн часто рождается **изнутри**, а не только извне.

    Но в самом библейском тексте (Бытие 3) змей представлен как **внешняя** сущность: «змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог». Он ведёт диалог, искажает слова Бога, провоцирует. Это не просто «внутренний голос», а активный агент. Многие толкователи (как иудейские, так и христианские) видят в нём падшего ангела или воплощение зла.

    Если сводить всё только к гипоталамусу, то исчезает категория **искушения извне** и ответственности за согласие на него. Получается, что Бог создал человека с уже встроенным «змеем», и падение было почти неизбежным. Это сильно меняет картину.

    ### 2. Дерево и «свойства, заложенные Богом»
    Ты пишешь: «Сам Бог заложил свойства в дерево познания добра и зла давать знания и на расстоянии. Ведь Ева именно **увидела**, что плод приятен для глаз...»

    Текст Бытия 3:6:
    > «И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно **приятно для глаз** и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела...»

    Да, **визуальное влечение** было. Но:
    - Запрет был чётким: «а от дерева познания добра и зла не ешь от него» (2:17).
    - До разговора со змеем в тексте нет указания, что Ева (или Адам) испытывали **активное желание** нарушить запрет. Они жили в состоянии гармонии.
    - Змей первым вводит **сомнение** («подлинно ли сказал Бог?») и **искажение** («не умрёте, но откроются глаза ваши, и вы будете, как боги...»).

    То есть **желание запретного** (похоть, ἐπιθυμία) актуализировалось именно после внешнего внушения. До этого плод был просто одним из многих деревьев в саду.

    Это соответствует тому, что написал Двор: «пока не проявился чуждый голос, Первые жили спокойно без интереса и нужды есть запретное». Запрет сам по себе создаёт возможность выбора, а искушение превращает нейтральное знание в **запретный плод**.

    ### 3. Потребность была или нет?
    Здесь ключевой вопрос:

    - Если потребность (желание) уже была **изначально** встроена Богом в природу человека (через «гипоталамус» или дерево), то Бог фактически создал ситуацию, в которой падение было высоко вероятно. Это поднимает серьёзные вопросы к теодицее.
    - Если же изначально была **свобода** без тяготения к нарушению, а желание появилось после внешнего искушения — тогда ответственность лежит на человеке, согласившемся с ложью.

    Классическая христианская традиция (особенно Павел в Послании к Римлянам и Иакова 1:13-15) склоняется ко второму варианту: Бог не искушает, но позволяет искушению проявить то, что уже в сердце. Грех рождается, когда **личная воля** соглашается с желанием.

    ### Коротко моё резюме:
    Змей может символизировать и внешнюю силу, и внутреннюю склонность одновременно (как многие символы в Писании). Но библейский нарратив подчёркивает **последовательность**:
    1. Запрет →
    2. Искушение (сомнение + ложное обещание) →
    3. Желание запретного усиливается →
    4. Нарушение →
    5. Стыд, смерть, изгнание.

    Ева действительно **увидела** приятность плода **после** разговора. До этого текст молчит о таком влечении.

    Если хочешь, можем углубиться в еврейские комментарии (Раши, Рамбам) или в святоотеческое толкование — там тоже много нюансов про «вожделение» и природу человека до грехопадения. Что думаешь?

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    janzen,
    если "этот не христианство", то кто такой тот?
    Христианин это ТОТ человек в котором реально живёт ЧАСТЬ от Того Кто умер и воскрес Словом Благодати и Истины , ЕМУ а не вам это СЛОВО Истины сказал Христос Иисус Собственнои сущностью на Пасху исхода из мира Содома и Египта а Слове этом его место во Христе поэтому ЭТОТ человек а не вы и во Христе . Надо всегда принемат во внимание КОМУ письмо адресовано ,если вы не вкусили в себя Пасху тогда всё Писание не вам адресовано ,это надо кротко принят.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Потому что этот не христианство его Бог НЕ создавал .
    janzen,
    если "этот не христианство", то кто такой тот?

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Я понимаю, что ответить на этот вопрос легко,
    если понимать это слово в широком контексте, поэтому конкретизирую вопрос:

    "Почему Господь допускает существование ересей и разделений в христианстве?".
    Потому что этот не христианство его Бог НЕ создавал .

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Играетесь ... ваша забава ...
    Двора,
    а во что я с Вами играюсь??

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    ЕРЕСИ от тех кто Кровь Жертвы вылили на квасное своеи конфессии или людеи земли , Кровь их покинула а Христа Реального они реально не приняли и заместо Христа в храме их тела сел дух антихриста и выдаёт себя за Христа и эти люди искренне верят что Христос в них и они служат Богу и они начинают свою ересь давать другим поэтому они становяться ТВОРЦАМИ греха ,они творят грех

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Имеется ввиду быть в духовном общении с иудеями ?
    Не должно этого исключать:
    «тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу» (Рим. 2:29).

    Прокомментировать:

Обработка...