На ком вина осуждения, казни и крови Йешуа (Иисуса Христа)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • iosef
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник

    Довольно странно упоминать фарисеев в контексте участия в смерти Йешуа. Как раз фарисеи, бывало, спасали его жизнь, считали его своим, в отличие от саддукеев. Именно коэны-саддукеи непосредственно виновны в аресте, профанации суда и выдаче римлянам. А фарисеи там ни при чем.
    Не надо извращать сказанное. Споры с такими людьми не веду


    Вы серьезно считаете, что Б-г подписался под криками толпы люмпенов, которых нагнали коррумпированные священники во двор к прокуратору? Что крики этой толпы что-то решали для судеб будущих поколений?
    Бог поступил так, как запланировал: принес в совершенную жертву Своего Сына. Ради того, чтобы верующие Ему имели вечную жизнь.
    И вопрос ваш снова лжив и провокационен

    Прокомментировать:


  • golovacev1957
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник

    А какое это имеет отношение к предмету? Или для Вас мудрость заключается в том, чтобы шпарить цитатами не к месту?
    Если для вас слово Божье просто цитирование без его понимания , то "точно до вас дошла истина".
    Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
    Только слово есть истина , а не многословие нерождённых от Бога свыше.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник

    Довольно странно упоминать фарисеев в контексте участия в смерти Йешуа. Как раз фарисеи, бывало, спасали его жизнь, считали его своим, в отличие от саддукеев. Именно коэны-саддукеи непосредственно виновны в аресте, профанации суда и выдаче римлянам. А фарисеи там ни при чем.


    Вы серьезно считаете, что Б-г подписался под криками толпы люмпенов, которых нагнали коррумпированные священники во двор к прокуратору? Что крики этой толпы что-то решали для судеб будущих поколений?
    Криками люмпенов ничего не кончилось
    последующее отвержение и затвержение в том, свидетельство
    До сих пор, ученики Иешуа ха Ноцри, малый остаток
    Не в последнюю очередь, благодаря духовным лидерам, в том числе, и синагог.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    у Бога был план искупления человечества, и все земные силы, должны были противостоять Его плану
    Но не знали, в чем этот план
    Даже сатана, во время 40 дневного поста Господа в пустыне, пытался выведать этот план.
    В конце концов, Иисуса тупо убили - тем самым, приведя в движение все рычаги СПАСЕНИЯ!
    Но ХРИСТОС ВОСКРЕС! ПЕРВЕНЕЦ ИЗ УМЕРШИХ!
    пророки-праведники знали этот план и его предвидели
    а сатана, который тоже знал пророков сам и попался на крючок, поглотив Божество
    Им и был низвергнут изнутри
    иудеи же(в целом), как изначально противились Богу, убивая своих пророков, так и Христа убили
    сказать, что невидящее, - просто не в ту сторону смотрели, так и не осознав своей избранности ..

    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от golovacev1957
    ..Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже... Если этого не понимаете , просите мудрости у Бога.
    А какое это имеет отношение к предмету? Или для Вас мудрость заключается в том, чтобы шпарить цитатами не к месту?

    Прокомментировать:


  • golovacev1957
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник




    Вы серьезно считаете, что Б-г подписался под криками толпы люмпенов, которых нагнали коррумпированные священники во двор к прокуратору? Что крики этой толпы что-то решали для судеб будущих поколений?
    ..Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже... Если этого не понимаете , просите мудрости у Бога.

    Прокомментировать:


  • zeroman
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник
    Вы серьезно считаете, что Б-г подписался под криками толпы люмпенов, которых нагнали коррумпированные священники во двор к прокуратору? Что крики этой толпы что-то решали для судеб будущих поколений?
    У нас завёлся ещё один альтернативно-одарённый учредитель карманной истины. Уверенный в том, что заткнёт всем тут рты. И не таких посылали в известном направлении. Да, получается, что если бы люмпены не раззявились, то "всё было бы по-другому). Я уже потерял надежду, что на этот форум придёт кто нибудь вменяемый и сведущий.(((((

    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от iosef

    Так о КАКОМ Израиле здесь идет речь? О народе еврейском, или о РУКОВОДСТВЕ, РЕЛИГИОЗНОМ Израиле, фарисеях и саддукеях, о религиозной знати и знати мирской - правителях Израиля?
    НАРОД осудил Иисуса на казнь, или они?
    Довольно странно упоминать фарисеев в контексте участия в смерти Йешуа. Как раз фарисеи, бывало, спасали его жизнь, считали его своим, в отличие от саддукеев. Именно коэны-саддукеи непосредственно виновны в аресте, профанации суда и выдаче римлянам. А фарисеи там ни при чем.

    Сообщение от golovacev1957
    Кто сказал эти слова , того за язык не дёргали. И апостол прямо говорил.
    Вы серьезно считаете, что Б-г подписался под криками толпы люмпенов, которых нагнали коррумпированные священники во двор к прокуратору? Что крики этой толпы что-то решали для судеб будущих поколений?

    Прокомментировать:


  • golovacev1957
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Что, если люди, исполнявшие все то, всего лишь, мелкие сошки, даже царь Ирод, и Пилат понтийский?
    да и священники и старейшины?
    За ними стояли начальства, власти - духоные силы, приводящие царства в движение?
    Но и это еще не все.
    Ничего без воли Бога не происходит , раз оно было определено в плане Бога , оно должно случиться. Вопрос почему именно на них вина смерти Христа , по какой причине ? За их отступничество и неверие , Христа отвергли , а сатану пришедшего во имя своё примут.
    Последний раз редактировалось golovacev1957; 06 April 2026, 11:07 AM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от golovacev1957
    Только от того , кто не внимателен к слову Божьему и придумывает своё. Только отрицающий пророческие слова Евангелия может утверждать другое .
    Что, если люди, исполнявшие все то, всего лишь, мелкие сошки, даже царь Ирод, и Пилат понтийский?
    да и священники и старейшины?
    За ними стояли начальства, власти - духоные силы, приводящие царства в движение?
    Но и это еще не все.
    Они тоже были марионетками.
    Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
    8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
    1 Коринфянам, 2 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/53/2/#8
    у Бога был план искупления человечества, и все земные силы, должны были противостоять Его плану
    Но не знали, в чем этот план
    Даже сатана, во время 40 дневного поста Господа в пустыне, пытался выведать этот план.
    В конце концов, Иисуса тупо убили - тем самым, приведя в движение все рычаги СПАСЕНИЯ!
    Но ХРИСТОС ВОСКРЕС! ПЕРВЕНЕЦ ИЗ УМЕРШИХ!

    Прокомментировать:


  • golovacev1957
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Ой, что сейчас будет!
    Только от того , кто не внимателен к слову Божьему и придумывает своё.
    Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете, Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
    Только отрицающий пророческие слова Евангелия может утверждать другое .
    Последний раз редактировалось golovacev1957; 05 April 2026, 09:12 AM.

    Прокомментировать:


  • Димитрий
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Личности - не атрибуты
    они отличны друг от друга, но не независимы, но во взаимной любви и согласии, все трое благословляют друг друга.
    По букве так и представляется, особенно по букве Ветхого Завета, если не учитывать духовный смысл. А дальше уже, если мыслить по одной букве, то идет разного рода домысливание, и заканчивается все тем, что человек, в мыслях, а не словах, воспринимает трех отдельных личностей Богов, которых называет одним, и не знает даже к кому обращаться, то есть, не знает ПОДЛИННУЮ личность Господу, которой Он явил (невидимого) Бога.

    "169.
    Кто же не способен постичь Троицу в Господе, [исходя] из троицы в каждом человеке? В каждом человеке есть душа, тело и действие; подобным образом и в Господе, — ибо в Господе обитает вся полнота Божества телесно, по Павлу, к Колосс. II:9, — почему Троица в Господе есть Божественная, в человеке же — человеческая. Кто не видит, что в этой тайне — будто три Лица Божественных, и тем не менее один Бог, и что этот Бог, хотя Он один, всё же не есть одно Лицо — Разум не принимает никакого участия, но что, будучи усыплён, он всё же понуждает уста говорить как попугай? Когда Разум усыплён, что тогда речь уст, как не безжизненная? Пока уста говорят, а Разум между тем уходит в сторону и несогласен, — что тогда речь, как не безрассудная?
    Ныне человеческий Разум в отношении Божественной Троицы скован, как закованный в наручники и оковы в темнице, и может быть уподоблен весталке, заживо закопанной в землю, ибо она угасила священный огонь; тогда как Божественная Троица должна светить в умах людей Церкви как светильник, поскольку Бог в Своей Троице и в единстве оной есть всё во всём в святынях Неба и Церкви. Ибо что было бы — из Души сделать одного Бога, из Тела — другого, а из Действия — третьего, — иначе как из тех трёх Сущностных [начал] одного человека сделать три самостоятельные части, и что это есть, как не усечь и умертвить его?"
    Последний раз редактировалось Димитрий; 05 April 2026, 09:01 AM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Димитрий

    Это уже обсуждалось в соседних темах. Речь идет о том, как человек мыслит, если он мыслит о трех отдельных личностях, каждая из которых индивидуальный Бог, то он мыслит о трех богах, как бы ни упоминал единого. Но если он мыслит о трех личностях или ипостасях более внутренне, в значении трех аттрибутов, то тогда он мыслит в единого Господа и Бога Иисуса Христа, в котором Святая Троица или же Троичность.
    Личности - не атрибуты
    они отличны друг от друга, но не независимы, но во взаимной любви и согласии, все трое благословляют друг друга.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от golovacev1957
    Кто сказал эти слова , того за язык не дёргали. И апостол прямо говорил.
    Ой, что сейчас будет!

    Прокомментировать:


  • golovacev1957
    Участник ответил
    Сообщение от iosef
    [SIZE=18px] На ком вина осуждения, казни и крови Йешуа (Иисуса Христа)
    Кто сказал эти слова , того за язык не дёргали.
    И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
    И апостол прямо говорил.
    Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

    Прокомментировать:

Обработка...