Кто прав?

[elektricity]

Учусь переводить внимание со статусности на то, что происходит, на действие и глаголы.

действия сногсшибательны:

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные (Евр.4:12)

и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня (Ис.49:2)

[elektricity]

и если понаблюдать за всем этим делом: "Кто прав", прослеживается ничто иное, как тупой протест
когда изнутри выворачивает, - "потому то католическое", а сказать по существу нечего
впрочем как это и было изначально внедрено их учредителями
обуреваемых ненавистью к Католической Церкви и по сути ничего не изменилось
хоть и пытаются вести себя более цивилизовано, но эти попытки(скажем не многие) сдерживать себя
на самом деле лишь служат накоплением ненависти
и ненависти уже от осознания своей неправоты
ущербности своих недодоктрин, и в целом своего раскольничьего состояния
можно конечно на это закрывать глаза, но такой конформизм ни к чему путному не приведет
единственный выход, как бы банально это не звучало - раскаяние

Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже (Пс.50:19)

------------------





И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его … (Ин.5:16)

С этого дня положили убить Его (Ин.11:53)

[Diogen]

действия сногсшибательны:

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные (Евр.4:12)

и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня (Ис.49:2)

Иаков не определяет, кто такой христианин. Он проверяет, узнаваем ли он.Это принципиально.

«Покажи мне веру твою из дел твоих» (Иак 2:18) Обрати внимание: вера не описывается вера демонстрируется вера видима только в действии

Вера для Иакова — не внутреннее состояние и не исповедуемая позиция, а функционирующая реальность.

Если через человека ничего не происходит, значит, вера через него не действует, а значит, её нет.

Он не говорит «плохая вера». Он говорит — мёртвая. То есть не существующая в библейском смысле.

Христианин — это человек, через которого вера что-то делает.

Не «он делает добрые дела» (это легко морально подменить), а: вера через него действует. Если нет действия — невозможно утверждать, что вера была.
Иаков не говорит: «Дела дополняют веру» Он говорит: «Вера без дел — не вера»

По Иакову — никакой “идентичности” как статуса нет. Есть: либо живая вера либо речь о вере
А речь — не объект Божьего суда. Поэтому в Иак 2: бесы «веруют» — и этого недостаточно правильное богословие — недостаточно знание — не критерий
Можно записать так: Христианин — это человек, через которого Бог продолжает действовать так же, как действовал прежде.

Если: нет продолжения дел Бога нет отражения Его верности, милости, правды то нет и основания говорить о принадлежности.

[Мелодия]

Никакие слова о Боге не будут иметь веса и оказывать действие, если те, кто называют себя последователями Иешуа не являют собой пример смирения, милосердия, терпения и целомудрия.

И все это может дать только Господь Своей благодатью...
К тому же возвашать свое учение и доктрину , при этом унижая других - ну явно не от цельности ума...а от гордыни.
Диавол цепко держит такого человека в своих руках. Это его поле деятельности.

[Denn Sandy]

И все это может дать только Господь Своей благодатью...
К тому же возвашать свое учение и доктрину , при этом унижая других - ну явно не от цельности ума...

Или ради провокации, что мы тут и видим.

[Мелодия]

Или ради провокации, что мы тут и видим.

Провоцировать можно по- разному.
Можно , например, изучить тот же Вестминстерский катехизис, и выдвигать вопросы, с которыми не согласен. Его ведь не сам Кальвин писал)))
А эти глупые и недальновидные обвинения в сторону протестантов вызывают только лишь недоумение.
При чем наш обвинитель не знает Писания от слова совсем. Подтверждать свои агрессивные выпады словами Апостолов - нечестный прием .
Евангелие при этом для такого человека практически непонятно.

[Denn Sandy]

А эти глупые и недальновидные обвинения в сторону протестантов вызывают только лишь недоумение.
При чем наш обвинитель не знает Писания от слова совсем. Подтверждать свои агрессивные выпады словами Апостолов - нечестный прием .
Евангелие при этом для такого человека практически непонятно.

Правильно.Вы суммировали мои мысли, но более кратко, я бы тут простыню расписал целую.
Почему я и пишу, что это простой провокатор - агрессия, высокомерие, наглое поведение, цитирование без меры выдают в нем либо атеиста, либо засланца с провокационными целями, пукиноида того же. Позлить народ.
А я теперь совершенно точно вижу, что это не просто даже не католик, они не так пишут, я их годами читал на Слове, Курае и Рутении, но и не христианин вообще.
Так, залетный мусор.

[Мелодия]

Правильно.Вы суммировали мои мысли, но более кратко, я бы тут простыню расписал целую.
Почему я и пишу, что это простой провокатор - агрессия, высокомерие, наглое поведение, цитирование без меры выдают в нем либо атеиста, либо засланца с провокационными целями, пукиноида того же. Позлить народ.
А я теперь совершенно точно вижу, что это не просто даже не католик, они не так пишут, я их годами читал на Слове, Курае и Рутении, но и не христианин вообще.
Так, залетный мусор.

Я просто знаю, что в реальной жизни католики так увлечены наполнением себя благодатью, что это выливается в доброжелательность и любовь к другим.
Наполненный сосуд с благодатью - всегда миролюбив.
К слову сказать , такое стяжание благодати протестанты не одобряют, однако плоды этого мы можем оценить по достоинству.

[Werty1383]

еше раз повторяю, я могу это обосновать, что все изложенное в Катехизисе соответствует Духу Евангелия
любой раздел и любой параграф

во-первых, очень размыто и неопределенно
Во-вторых, кто определяет, что соответствует духу Евангелия?
меряете себя самими собой?
ЗЫ: и ещё, не лучше ли тогда просто читать Евангелия?

[Мелодия]

во-первых, очень размыто и неопределенно
Во-вторых, кто определяет, что соответствует духу Евангелия?
меряете себя самими собой?
ЗЫ: и ещё, не лучше ли тогда просто читать Евангелия?

Да , и это тоже.
Но все таки хорошо бы ещё быть и примерным прихожанином Католической Церкви, а там дурным манерам и агрессии не учат.
У них существует принцип семейственности , а семью свою они очень ценят, поэтому нет в ней раздоров и склок, которые могут выливаться в окружающий мир, и в инет в частности.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Хто це Вас сказав, друже?
Не вірте, катехізис це НЕ учительське Служіння Церкви, а сучасне людське вчення, яке виникло майже через 1 500 (!) років після закінчення всіх Книг Нового Завіту.

гадаєте усі ці ваші вигуки чимось допоможуть
..

Це НЕ вигуки, друже,
а фіксація історичного ФАКТУ:

Обзор от ИИ:

"Катехізис Католицької Церкви
(ККЦ), що є сучасним викладом католицької віри, був затверджений папою Йоаном Павлом II 25 червня 1992 року та офіційно оприлюднений 11 жовтня 1992 року. Над його створенням працювала спеціальна комісія кардиналів у період з 1985 по 1992 рік" (КІНЕЦЬ ЦИТАТИ).

[Vladilen]

Сообщение от Diogen
Никакие слова о Боге не будут иметь веса и оказывать действие, если те, кто называют себя последователями Иешуа не являют собой пример смирения, милосердия, терпения и целомудрия.

И все это может дать только Господь Своей благодатью...
К тому же возвашать свое учение и доктрину , при этом унижая других - ну явно не от цельности ума...а от гордыни.
Диавол цепко держит такого человека в своих руках. Это его поле деятельности.

Аминь, сестра!
Diogen прав.

[Vladilen]

Провоцировать можно по- разному.
Можно , например, изучить тот же Вестминстерский катехизис, и выдвигать вопросы, с которыми не согласен. Его ведь не сам Кальвин писал)))
А эти глупые и недальновидные обвинения в сторону протестантов вызывают только лишь недоумение.

И не только у Вас, Мелодия.

При чем наш обвинитель не знает Писания от слова совсем.

Подтверждаю.
Наш собеседник даже НЕ знает чем ветхозаветный Шеол отличается от новозаветного Ада.

Подтверждать свои агрессивные выпады словами Апостолов - нечестный прием .

Согласен.

Евангелие при этом для такого человека практически непонятно.

Вот, сестра,
поэтому он тычет всем христианам катехисис, утверждая, что он создан апостолами!!

[Denn Sandy]

Я просто знаю, что в реальной жизни католики так увлечены наполнением себя благодатью, что это выливается в доброжелательность и любовь к другим.
Наполненный сосуд с благодатью - всегда миролюбив.

Снова верно написали.
И как мы и видим, сей электрик - такой же католик как я - испанский авиатор)))

[Diogen]

И все это может дать только Господь Своей благодатью...
К тому же возвашать свое учение и доктрину , при этом унижая других - ну явно не от цельности ума...а от гордыни.
Диавол цепко держит такого человека в своих руках. Это его поле деятельности.

В десятку.
В ком работает благодать - того можно считать братом (сестрой).
Правильные слова могут значить веру, но вера сама по себе не считается. либо считается мёртвой. Надо делать вывод на основании дел веры, сделанных по благодати.