Кто прав?

[Denn Sandy]

Ден, мы церковью зовем существующие внутри групп традиции
это не то, что называет Церковью Дух Святой

Вы? А кто это вы?
Вы прихожанин? Какой церкви?

[Werty1383]

однополые браки, и

"Непогрешимый" папа благословляет людей, живущих в открытом грехе
это все ваши "догматы", коих вы нагородили кучу, и теперь не знаете, что с ними делать
Но виноваты протестанты, и только за то, что вам на это указывают

[Werty1383]

Мы -- это -- кто?

У Бога ослицы говорят, и камни вопиют
когда пророки безумствуют

[Werty1383]

Вы? А кто это вы?
Вы прихожанин? Какой церкви?

В данном случае, "мы", означает всех
и вас тоже
Есть традиции, в рамках которых мы мыслим
Но, "слово Твое безмерно обширно" пс 118

[Denn Sandy]

В данном случае, "мы", означает всех
и вас тоже
Есть традиции, в рамках которых мы мыслим
Но, "слово Твое безмерно обширно" пс 118

Хм, а я спросил о другом.
Но я понял)))))

[Vladilen]

Как имя -- этого коллективного шулера?

Шут Гороховый.

[elektricity]

"Непогрешимый" папа благословляет людей, живущих в открытом грехе
это все ваши "догматы", коих вы нагородили кучу, и теперь не знаете, что с ними делать
Но виноваты протестанты, и только за то, что вам на это указывают

городите вы всякие несуразицы за которые ответ нести не способны
ведь если дело дойдет до предметного разговора, - сразу же в кусты, ведь так, Werty
посему ничего и не остается, как перевирать, наводить тень на плетень и всякими иными способами возводить клевету

[Vladilen]

Vladilen,
И заметьте, как местные католики и ШГ суетятся. Когда человек прав и уверен в своей правоте, он спокоен.

Совершенно верно.

А когда шума, суета, сотни постов и потоки речи - это признаки слабости позиции

Да, Ден,
слабость позиции наших оппонентов в том, что они НЕ могут аргументированно отрицать заблуждения КЦ:

о чистилище и лимбе,
крещении младенцев,
поклонении иконам и деве Марии,
непогрешимости папы римского,

которые возникли в XII - XVI (!!) веках, то есть через 1 100 -1 500 лет ПОСЛЕ того как в Первоапостольской Церкви сформировался христианский КАНОН.

[Werty1383]

Хм, а я спросил о другом.
Но я понял)))))

Если о другом, то поместная баптистская церковь "free will"
хотя, насчёт свободы воли, есть о чем порзмышлять

[Werty1383]

городите вы всякие несуразицы за которые ответ нести не способны
ведь если дело дойдет до предметного разговора, - сразу же в кусты, ведь так, Werty
посему ничего и не остается, как перевирать, наводить тень на плетень и всякими иными способами возводить клевету

Пока что в кустах вы,
я же высказал предметно
и это уже не первый раз
Когда спросил, в чем моя ложь? ответ: "стиль лживый"
Есть притча:
Украл у меня сосед топор.
Ходит, гаденыш,
здоровается со мной, как будто украл топор, улыбается, как будто украл топор,
Даже походка, как будто украл топор!
на следующий день, нашел я свой топор
Выглядываю из дому, сосед мне улыбается, как будто не украл топор
И здоровается со мной, как будто не украл топор,
И даже походкау него, уже, как будто не украл топор!

Что я этим хотел сказать?
Наши пред-убеждения, слишком часто бегут впереди нас самих.
И вас, тоже

[Vladilen]

"Непогрешимый" папа благословляет людей, живущих в открытом грехе

И сам догмат о "непогрешимости папы" немало католиков подвергают критике и сомнению,
особенно с учётом "грешных" пап в средневековой истории КЦ.

это все ваши "догматы", коих вы нагородили кучу, и теперь не знаете, что с ними делать
Но виноваты протестанты, и только за то, что вам на это указывают

Хорошо сказано,
нечего добавить.

[elektricity]

Как ни странно, но и католиков в Библии нету
в Библии описывается единство Церкви Христа как вселенской общины верующих, а не конкретное разделение, которое стало обозначаться словом "католический" в более поздние времена.

вообще-то католический, это вселенский, обобщающий всех без исключения христиан и такое единство основано сугубо на Слове Божьем
а общины церковные могут быть разными, с разными культурными традициями
само же церковное вероучение для всех христиан должно быть одинаковое, вселенское, сиречь католическое
и само, этому, пртивостояние, и указывает на настоящую причину - утвердиться в расколе
и сами можем убедиться кто в этом заинтересован -- антихрист
который лукавым(конфессиональным) образом и пытается обольщать людей

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист (2Ин.1:7)

[elektricity]

Пока что в кустах вы,
я же высказал предметно

давайте предметно, дружок, ваши слова:

"Непогрешимый" папа благословляет людей, живущих в открытом грехе

что вы имеете ввиду под "непогрешимым" папой, это раз
и какие грехи считаете открытыми, а какие прикрытыми ?.

[elektricity]

когда было проповедовано Евангелие Господом и Его Апостолами, и те, которые пытались противостоять Благой Вести
была ли у них хоть какая возможность возразить, ибо даже если доходило до словопрений, в итоге сказать им было нечего
окромя как пытаться избавиться от самого Слова

проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.
Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало (2Тим.4:2-6)

[Vladilen]

вообще-то католический, это вселенский, обобщающий всех без исключения христиан ...

Нет, брат,
на самом деле, КЦ не "обобщает ВСЕХ без исключения христиан".

По последним данным, в мире насчитывается приблизительно 1,345 миллиарда католиков, 314 миллионов православных и около 800 миллионов протестантов.