Кто этот царь-антихрист - "восьмой из числа семи"?

[Михаил Беншалом]

давайте попробуем разобраться:

[I]Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога (2Фес.2:3,4)
..................................
потому и само утверждение о конкретной исторической личности антихриста - не обосновано
по крайней мере в богословии это так не работает
..

))) Вот так "финт ушами". Прямо телешоу "Дебаты перед выборами"

И вы надеетесь, что вот ЭТИМ вы опровергнете Писание?
Что вам поверят? Поверят лишь те, кто не утвержден в Слове, и тем более в вере.
По Писанию вы должны знать, что за сбитых с пути ересью ответственностьь перед Богом лежит на "толкователях"

[Denn Sandy]

Вам уже все разъяснили и на все ответили. Вас не устраивает или вы лучше всех все знаете?
Идите с Богом, время все расскажет и докажет и покажет

Это ВладимирС, он же ВладимирШ со старого форума Слово - он давно сошел с ума и годами поет свою старую песню - это старческое маразматическое у него

[elektricity]

elektricity
давайте попробуем разобраться:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога (2Фес.2:3,4)
..................................
потому и само утверждение о конкретной исторической личности антихриста - не обосновано
по крайней мере в богословии это так не работает

))) Вот так "финт ушами". Прямо телешоу "Дебаты перед выборами"

И вы надеетесь, что вот ЭТИМ вы опровергнете Писание?
Что вам поверят? Поверят лишь те, кто не утвержден в Слове, и тем более в вере.
По Писанию вы должны знать, что за сбитых с пути ересью ответственностьь перед Богом лежит на "толкователях"

что бы не финтить ушами, вот и назовите назовите конкретное имя этого человека греха
свою позицию я обосновал тем, что антихристы водятся с апостольских времен

И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время (1Ин.1:18)

но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире (1Ин.4:3)

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист (2Ин.1:7)

и нету никакого основания полагать, что появится/появилась конкретная обобщающая историческая личность
так как антихрист изначально противится Богу и считать, что таков еще не открылся
и является его антихриста уловкой, мол все что в мире сейчас, хорошо, а плохое дескать в пути
отчего же тогда апостолы вторят, что бы не любить этого мира:

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего (1Ин.2:15)

Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу (Иак.4:4)

не путому ли, что человек греха в действии ?.

[elektricity]

вот кстати, вчитайтесь в слова Ефрема Сирина
Слово на пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово

Поскольку Спаситель, вознамерившись спасти род человеческий, родился от Девы и в образе человеческом попрал врага святой силой Божества Своего, то антихрист умыслил восприять образ Его пришествия и прельстить нас. Господь наш на светоносных облаках, подобно страшной молнии, придет на землю. Но не так придет враг, потому что он – отступник. От оскверненной девы родится орудие диавола, но это не значит, что он воплотится. Придет же всескверный как тать в таком образе, чтобы прельстить всех: придет смиренный, кроткий, ненавистник, как скажет о себе, неправды, отвращающийся идолов, предпочитающий благочестие, добрый, нищелюбивый, в высокой
степени благообразный, постоянный, ко всем ласковый; уважающий особенно народ иудейский, потому что иудеи будут ожидать его пришествия. А при всем том с великой властью совершит он знамения, чудеса и страхования, и примет хитрые меры всем угодить, чтобы в скором времени полюбил его народ. Не будет брать даров, говорить гневно, показывать пасмурного вида, но благочинной наружностью станет обольщать мир, пока не воцарится. Поэтому, когда многие сословия и народы увидят такие добродетели и силы, все вдруг возымеют одну мысль и с великой радостью провозгласят его царем, говоря друг другу: «Найдется ли еще человек столь добрый и правдивый?»

И скоро утвердится царство его, и во гневе поразит он трех великих царей. Потом вознесется сердцем и изрыгнет горечь свою этот змий, смятет вселенную, подвигнет концы ее, всех притеснит и станет осквернять души, не благоговение уже в себе показывая, но при всяком случае поступая как человек суровый, жестокий, гневливый, раздражительный, стремительный, беспорядочный, страшный, отвратительный, ненавистный, мерзкий, лютый, губительный, бесстыдный, который старается весь род человеческий вринуть в пучину нечестия. Многочисленные произведет он знамения, но ложно, а не действительно. И в присутствии многолюдной толпы, которая будет восхвалять его за мечтательные чудеса, издаст крепкий глас, от которого поколеблется место, где собраны предстоящие ему толпы, и скажет: «Все народы, познайте мою силу и власть!» – В виду зрителей будет переставлять горы и вызывать острова из моря, – но все это обманом и мечтательно, а не действительно. И прельстив мир, обманет взоры всех. Многие поверят и прославят его как крепкого Бога.

вчитайтесь хорошенько в эти слова и уразумейте, что об обличии демо-кратии власти человеческой не Божьей
говорит святитель, о будто бы благих для человека делах
и дело тут не только в исповедующих иудаизм, и не воспринимающих Христа
но в первую очередь о тех якобы христианах, которые именно и помышлают о земном благоденствии
антихрист изначальнго вывернул им мозги, в их отступничестве от Церкви Христовой
вот и протестуют, сами того не осознавая под чью дудку пляшут, о таких и говорит Апостол:

Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец — погибель, их бог — чрево, и слава их — в сраме, они мыслят о земном.
Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:18)

[ВладимирС]

Вам уже все разъяснили и на все ответили. Вас не устраивает или вы лучше всех все знаете?
Идите с Богом, время все расскажет и докажет и покажет

Не заметил я никаких объяснений, к сожалению. Поэтому я не собираюсь ни с кем "устраиваться", а говорю то, что знаю. Поэтому и говорю , что в кремлевского карлика уже вошел сам сатана и приближается время зверя - небольшого рога, который есть реинкарнация (вторая жизнь мумии, лежащей в склепе), в которую дано было вложить дух поклонения: "15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:15)

[Werty1383]

[iosef]

давайте попробуем разобраться:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога (2Фес.2:3,4)

И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится (Дан.11:36)

вряд ли здесь речь об конкретной исторической личности, поскольку человек греха, он же антихрист, имеется ввиду
как потрактование Спасения по меркам человеческим(рай на земле), а не Божьим, потому и говорит Апостол:

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа (Гал.1:11)

и тем более, что приход антихрист-а(ов) происходит со времен апостольских:

Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время (1Ин.2:18)

потому и само утверждение о конкретной исторической личности антихриста - не обосновано
по крайней мере в богословии это так не работает

СВЯЗЬ где? Где логическая связь между приведенными вами стихами, их смыслом и ясным утверждением из них же, что личность Антихриста, имеющего число ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, и название ЧЕЛОВЕК - сын погибели - это личность человека, одержимого дьяволом, который предречен Писанием и уже действует в этом мире, но пока не проявил себя?

пафос никогда не был определяющим критерием богодуховенности
это если бы пересластить кофе, дабы прикрыть низкое его качество

Но и пустые разговоры и вольные еретические домыслы тоже никогда не были критерием богодухновенности - скорее, наоборот
Каждый человек имеет право на свое мнение, но смихут (право от Бога) учить и разъяснять истину имеют те и только те, кому истина открыта.

вот этой приторной сладостью антихрист и пытается привлечь тех, которые с испорченым вкусом, и многие ведутся ..
но весь расчет на ценителей Слова и я уверен, что среди тех, кто читает эти строки, таковы имеются ..

Разве у антихриста только "приторная сладость"? У него есть и злые слова, и прямые злые дела; он может и убивать и угрожать. Он может угрозой заставлять делать то, что он хочет - и множество предает Бога в рабской покорности злу и трусости. И множество предает Бога, если ему грозит кулаком "крутой" или представитель власти, объясняя, как надо правильно понимать и как надо делать.

[Diana123]

СВЯЗЬ где? Где логическая связь между приведенными вами стихами, их смыслом и ясным утверждением из них же, что личность Антихриста, имеющего число ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, и название ЧЕЛОВЕК - сын погибели - это личность человека, одержимого дьяволом, который предречен Писанием и уже действует в этом мире, но пока не проявил себя?

Антихрист и человек с числом 666 это две разные личности, это очень хорошо видно из стихов:


Откровение 13:11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
Откровение 13:15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

Звери в Библии это государства, и Антихрист появится из зверя который выходит из земли, он будет делать чудеса, он же говорит людям чтобы сделали изображение зверю из моря (человек с числом 666)

[Denn Sandy]

Дикая увлеченность некоторых АСД, СИ и полтосов темой антихриста и дракона всегда умиляла. НО что куда хуже - все они хором забывают думать о Христе.

[Diana123]

Дикая увлеченность некоторых АСД, СИ и полтосов темой антихриста и дракона всегда умиляла. НО что куда хуже - все они хором забывают думать о Христе.

Я знаю что для вас пророчества это темный лес, не зря апостол Павел говорит:

К Евреям 5:12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
К Евреям 5:13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
К Евреям 5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла
К Евреям 6:1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
К Евреям 6:2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном

[Denn Sandy]

Я знаю что для вас пророчества это темный лес, не зря апостол Павел говорит:
]

Темный лес - это у нас на Кавказе в горах.
Пророчества - это, к чему вы точно не имеете никакого отношения.
Ну и как и сказал выше, про Бога вы вообще не думаете. Только об антихристах. Что весьма показательно

[Diana123]

Темный лес - это у нас на Кавказе в горах.
Пророчества - это, к чему вы точно не имеете никакого отношения.
Ну и как и сказал выше, про Бога вы вообще не думаете. Только об антихристах. Что весьма показательно

И у вас по отношению к пророчествам, как же вам спастись если вы не знаете от кого нельзя принимать начертание? Как же вы будете свидетельствовать свидетельство Иисуса Христа если ничего не понимаете?

[Denn Sandy]

И у вас по отношению к пророчествам, как же вам спастись если вы не знаете от кого нельзя принимать начертание? Как же вы будете свидетельствовать свидетельство Иисуса Христа если ничего не понимаете?

Фантазерка)))))))
Я все это знал ещё в середине 90-х годов, когда вы и думать о таковых вещах не смели.
Закройте ротик и не позорьте форум своей ахинеей.

[Diana123]

Фантазерка)))))))
Я все это знал ещё в середине 90-х годов, когда вы и думать о таковых вещах не смели.
Закройте ротик и не позорьте форум своей ахинеей.

Бесполезно.

[Denn Sandy]

Бесполезно.

Ну да, я понимаю, сатанисты затыкаться не умеют. Вас сюда затем лукавый и послал, сеять зло и ложь. И молоть ересь без устали.
НО старых воцерковленных крещеных христиан вам не обмануть. Так что, говорю вам, дщерь сатанинскя - //Анафема, Маранафа!