+ примат папы римского

[Gaij]

крайне глупы подобные выводы и тем более привязывать это к догмату о непогрешимости папы
никто ничего в Церкви не отменял и возрождение еврейского государства тут ни при чем
ибо согласно христианской доктрине ВЗ заключённый с евреями исполняется НЗ
где избранными детьми Божьими становятся представители всех народов
а иудеи при этом становятся богооставленным народом
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Мф.23:37-39)
покаместь в иудейской вере нету места для Христа, потому и духовный дом их пуст, до поры до времени, как и написано:
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их (Рим.11:26,27)
грехи, которые сами на себя и возложили, и на своих потомков
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших (Мф.27:25)
само же государство Израиль, в его теперешнем виде, ничем не отличается от государств других
и о его Богоизбранности речи быть не может, поскольку:
Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (Флп.3:20)

Кстати, после Второго Ватиканского собора (1962-1965) католический мир разделился на тех, кто категорически не принимает эти решения собора об Израиле и Иудеях, и на законопослушных католиков, принявших такие непростые, с точки зрения морали, решения Ватиканского собора. Законопослушных верующих католиков оказалось меньшинство, но несмотря на это, законопослушные выйдут победителями, и отменят догмат о непогрешимости Римского папы. Сильно не волнуйтесь,через сорок лет все забудут об этом неприятном для РКЦ учении.

[Гориэк]

Детский сад, второй семестр...

[elektricity]

Кстати, после Второго Ватиканского собора (1962-1965) католический мир разделился на тех, кто категорически не принимает эти решения собора об Израиле и Иудеях, и на законопослушных католиков, принявших такие непростые, с точки зрения морали, решения Ватиканского собора. Законопослушных верующих католиков оказалось меньшинство, но несмотря на это, законопослушные выйдут победителями, и отменят догмат о непогрешимости Римского папы. Сильно не волнуйтесь,через сорок лет все забудут об этом неприятном для РКЦ учении.

с самой то декларацией хоть ознакомились

а насчет Догмата о непогрешимости папы, собственно вам подобные, в своей озлобленности и несостоятельности
и становятся теми, кто этот Догмат утверждает

[elektricity]

догмат о непогрешимости папы пожалуй один из самых одиозных для не католиков всех мастей, каковы же причины, попробуем разобраться
наверное первой из причин будет само слово "непогрешимость", применяемое к человеку, учитывая, что все люди грешны
и даже удостоверившись, что непогрешимость, как неспособность ошибаться при утверждении вопросов веры, догмат принять не хотят
почему, во-первых, согласившись с Догматом, следует принять вероучение КЦ целиком и полностью
и это будет означать, что причин для размежевания(конфессионального) уже не существует
так как лишь догматические несоответствия могут служить причиной для разделения
чьи-то личностные прегрешения поводом отделиться быть не могут, ибо как уже было сказано, все грешны
вот и получается, что главной причиной неприятия этого догмата, как впрочем и остальных, принятых после раскола 1054г.
является какое-то подспудное желание оставаться отколотыми, при том, что озвучить этого все конфессиональщики не могут
и тем самым пытаются представить свою конфессию единоверной, иначе отпадает сама причина быть вне евхаристического единения с остальными
и я бы тут не стал винить самих верующих конфессиональщиков, которые по той или иной причине оказались запертыми в своих конфессиях
но именно их слепых поводырей, преемников пресловутых лидеров реформации и как бы мне не хотелось кого-то осуждать
никогда не поверю в их апостольскую искренность, всех этих лютеров/кальвинов/генриховвосьмых, поскольку руководствовались сугубо людским
а о предшествующем им расколе 1054г. вообще говорить не приходится, лживость и непомерная жажда власти всех этих керулариев зашкаливает

почему обо всем этом говорю, отнюдь не для того, что бы устраивать межконфессиональные распри, как некоторые могут сказать
но, потому как более чем уверен, что на лжи никакое примирение не устоит, а церковный раскол и есть та ложь, утверждаемая антихристом
устранить же раскол Церкви способно лишь Слово Божие
лишь изучая богословие можно самим убедиться, что единоверное вероучение во всем и во все времена принадлежит Католической Церкви
а раз так, не существует объективных причин от нее отмежевываться
само же богословие вовсе не сложно, сложность в замкнутости перед Святым Духом, которая в отколотости от Его Церкви

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1Кор.2:10)

[Werty1383]

догмат о непогрешимости папы пожалуй один из самых одиозных для не католиков всех мастей, каковы же причины, попробуем разобраться
наверное первой из причин будет само слово "непогрешимость", применяемое к человеку, учитывая, что все люди грешны
и даже удостоверившись, что непогрешимость, как неспособность ошибаться при утверждении вопросов веры, догмат принять не хотят
почему, во-первых, согласившись с Догматом, следует принять вероучение КЦ целиком и полностью
и это будет означать, что причин для размежевания(конфессионального) уже не существует
так как лишь догматические несоответствия могут служить причиной для разделения
чьи-то личностные прегрешения поводом отделиться быть не могут, ибо как уже было сказано, все грешны
вот и получается, что главной причиной неприятия этого догмата, как впрочем и остальных, принятых после раскола 1054г.
является какое-то подспудное желание оставаться отколотыми, при том, что озвучить этого все конфессиональщики не могут
и тем самым пытаются представить свою конфессию единоверной, иначе отпадает сама причина быть вне евхаристического единения с остальными
и я бы тут не стал винить самих верующих конфессиональщиков, которые по той или иной причине оказались запертыми в своих конфессиях
но именно их слепых поводырей, преемников пресловутых лидеров реформации и как бы мне не хотелось кого-то осуждать
никогда не поверю в их апостольскую искренность, всех этих лютеров/кальвинов/генриховвосьмых, поскольку руководствовались сугубо людским
а о предшествующем им расколе 1054г. вообще говорить не приходится, лживость и непомерная жажда власти всех этих керулариев зашкаливает

почему обо всем этом говорю, отнюдь не для того, что бы устраивать межконфессиональные распри, как некоторые могут сказать
но, потому как более чем уверен, что на лжи никакое примирение не устоит, а церковный раскол и есть та ложь, утверждаемая антихристом
устранить же раскол Церкви способно лишь Слово Божие
лишь изучая богословие можно самим убедиться, что единоверное вероучение во всем и во все времена принадлежит Католической Церкви
а раз так, не существует объективных причин от нее отмежевываться
само же богословие вовсе не сложно, сложность в замкнутости перед Святым Духом, которая в отколотости от Его Церкви

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1Кор.2:10)

Апостол Иаков говорил, что ВСЕ МЫ много согрешаем
поэтому, заявление о неспособности согрешать не имеет ничего общего с Писанием
К основным небиблейским (то есть не имеющим прямого библейского подтверждения или сформулированным в рамках католической традиции) догматам относятся догмат о непорочном зачатии Девы Марии, догмат о превосходстве Папы Римского над Вселенской Церковью и **догмат о исхождении Святого Духа от Сына (Филиокве) **. Эти положения являются ключевыми отличиями католичества от православного христианства и не имеют прямых оснований в Библии.

[elektricity]

Апостол Иаков говорил, что ВСЕ МЫ много согрешаем
поэтому, заявление о неспособности согрешать не имеет ничего общего с Писанием

если бы не было способности не согрешать в вопросах веры, откуда бы взялась сама Библия, которой верим безоговорочно ?.

К основным небиблейским (то есть не имеющим прямого библейского подтверждения или сформулированным в рамках католической традиции) догматам относятся догмат о непорочном зачатии Девы Марии, догмат о превосходстве Папы Римского над Вселенской Церковью и **догмат о исхождении Святого Духа от Сына (Филиокве) **. Эти положения являются ключевыми отличиями католичества от православного христианства и не имеют прямых оснований в Библии.

во-первых, что значит прямое библейское подтверждение догматам ?, прямые слова из Библии ?.
так этого и не должно быть, согласно самой Библии см. Ин.21:25
во-вторых, о каком превосходстве папы над Вселенской Церковью говорите
если папа является главой той же Церкви Вселенской си речь Католической
и в третьих, такие как вы, как раз и нужны в своей неспособности обосновать то, о чем говорите
что и указввает на возводимую вами клевету

одних лозунгов не достаточно, должны быть обоснования, со ссыской на Писание и сам здравый смысл
можем начать с любого Догмата, будь-то непорочном зачатии Девы Марии, или исхождени Духа Святого от Сына
сможете что-то конкретно сказать, окромя как, - а баба яга против ., не сможете, зачем тогда весь этот разговор подымать ..
впрочем, своей несостоятельностью как раз и подтверждаете свои же лукавые намерения

[elektricity]

просто все те отколотые, будь-то схизматы или протестные должны осознать собственную несостоятельность в вопросах богословия
при том изначально, со времен предшествующих расколу 1054г.
как это случилось с печально известным Никитой Стифатом, в его дискуссии с кардиналом Гумбертом
и столетиями позже, когда раскольники-реформаторы и слова не моги из себя выдавить в прямой дискуссии
предпочитая лозунги и всякие наветы в одностороннем порядке, чем и руководствуются по сей день их недалекие преемники
не то, что бы и среди них не было тех, кому Дух Святой открывает
но возымев от Бога, таков никогда не станет противостоять догматам Церкви
плескать языками супротив вероучения КЦ могут лишь люди недалекие, а также те, кто ненавидят Церковь Христову
у Церкви же изначально ответы на все возникающие вопросы находятся и во всем этом не так уж сложно разобраться
если иметь искреннее желание познать Слово Божье
а не руководствоваться мотивами удержаться в своем местечковом конфессиональном
гордынька не позволяет признаться, что держитесь слепых поводырей .., потому и воспевает псалмопевец:

приносите жертвы правды и уповайте на Господа (Пс.4:6)
Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет (Пс.33:19)
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже (Пс.50:19)

[Barsanuphius]

в этой теме хотелось бы обсудить причины невосприятия первенства папы римского теми христианами, которые не принадлежат к КЦ
ортодоксами, протестантаим и прочими внеконфессионалами
позиция КЦ в этом вопросе всегда была открытой, однозначной и обоснованной, как и в каноническом плане так и в историческим

Канонически и исторически? А вы ничего не путаете?
Насколько известно, где-то до 19 века папы обосновывали свои притязания филькиной грамотой
под названием Константинов Дар, а когда это стало уже совсем неприличным, то
поменяли концепцию и сейчас про эту фальшивку не вспоминают. 🙄

Как-то не верится ни в добрые намерения пап, ни в богоугодность папства.😢

[Werty1383]

просто все те отколотые, будь-то схизматы или протестные должны осознать собственную несостоятельность в вопросах богословия

Глава Церкви - Христос!
еше вопросы?

[zeroman]

Глава Церкви - Христос!
еше вопросы?

К тебе вообще никаких... Смени пластинку. Папа остаётся и тебе придётся с этим смириться.

[Barsanuphius]

К тебе вообще никаких... Смени пластинку. Папа остаётся и тебе придётся с этим смириться.

Точнее сказать, мы сейчас наблюдаем попытки остаться на исторической сцене, при которых папский престол заключает свой последний из чреды позорных конкордатов - конкордат с сатаной - поэтому Рим разрешил благословлять и рукополагать содомитов. 🙄

[zeroman]

Точнее сказать, мы сейчас наблюдаем попытки остаться на исторической сцене, при которых папский престол заключает свой последний из чреды позорных конкордатов - конкордат с сатаной - поэтому Рим разрешил благословлять и рукополагать содомитов. 🙄

Прибило ещё одного дегенерата из рашки сюда... Нормальное сюда уже давно не пришвартовывается.

[Гориэк]

конкордат с сатаной - поэтому Рим разрешил благословлять и рукополагать содомитов. 🙄

Чем ширяетесь?

[zeroman]

Чем ширяетесь?

Сразу видно, что это национальное...

Dmitriy Gromoff
@gromoffdmitriy
Я ненавижу коррупцию, войну, убийства, голод, нищету, страдания, унижения, геноцид, свистёж, некомпетентность, лень, тупость, лицемерие, непорядочность, ублюдочность и паскудство. Поэтому некоторым кажется, что я русофоб.

[Barsanuphius]

Прибило ещё одного дегенерата из рашки сюда... Нормальное сюда уже давно не пришвартовывается.

А причем здесь Россия?
Кто вам сказал, что я русский? Русские в целом хорошо относятся к другим национальностям, но есть те, которые назовут меня чуркой, но папизм от этого ничего не выиграет. Странно, что вы не знаете о современном отношении Рима к ЛГБТ, может вам просто не говорят? 🙂

В наше время папизм смог сохранить влияние только на специфических территориях, которые исторически характеризовались, так сказать, невысоким уровнем индекса человеческого развития - Латинская Америка, Африка, Польша и ее бывшие владения, типа части Прибалтики, Зап. Беларуси и Зап. Украины. Сейчас наибольшее число активных католиков в Мексике, Филиппинах и Уганде. А передовые страны Европы избавились от папизма очень давно. Кто-то sua sponte, как Англия, кто-то в процессе Реформации, а Вестфальский мир и Великая Французская революция окончательно положили конец засилью Рима. 😆