+ примат папы римского

[elektricity]

А что удивительного в ненависти к папам?
люди грешны, не только ненавистью грешат
если вы думаете, что папа на небе второй после Христа, на основании мф 16,18, то посмотрите на небеснре служение, где 24 сиарца повергаются пред Христом, и скидывают с себя венцы
Никакие папы там совсем не выделяются.
Ну нет там таких различий

во-первых откуда берете, что я думаю, что папа второй после Христа
почему для вас протестантов(почти всех) всё упирается в верховенство, откуда эта паталогическая зависть ?.
(хотя вопрос риторческий, памятуя о ваших родоначальниках аферистах)
папу никто никогда не считал каким-то особенным человеком, тем более что и папы разные встречались
речь здесь исключительно о должности - быть твердыней веры Христовой
предопределенной Самим Господом Апостолу Петру, и соответственно его преемникам
согласно этой занимаемой должности римский понтифик ошибиться в вопросах веры уже не может
совершить какой-то личный грех, вполне возможно и Бог ему судья, как и всем нам
но что касается веры Христовой, тут уже даже намёков на промахи быть не может
так как это уже монополия Духа Святого
потому и думать чревато, что официальное вероучение может доходить к пастве в искривленном виде
а тут, некоторые из отколотых позволяют себе вякать против католических Догматов
именно вякать, так как сказать что нибуть членораздельное по сути вопроса - не способны
опять же, начиная со времен своих родоначальников, нулей в богословии, аферистов-горлопанов
ведь любой инквизитор средней руки заткнул бы за пояс дюжину лютеров/кальвинов и иже с ними
и так оно и было, именно из-за этого отколотые, дискуссий всячески избегали
предпочитая наветы в одностороннем порядке, что можем наблюдать и сейчас, и даже на этом форуме ..

[Werty1383]

во-первых откуда берете, что я думаю, что папа второй после Христа
почему для вас протестантов(почти всех) всё упирается в верховенство, откуда эта паталогическая зависть ?.
(хотя вопрос риторческий, памятуя о ваших родоначальниках аферистах)
папу никто никогда не считал каким-то особенным человеком, тем более что и папы разные встречались
речь здесь исключительно о должности - быть твердыней веры Христовой
предопределенной Самим Господом Апостолу Петру, и соответственно его преемникам
согласно этой занимаемой должности римский понтифик ошибиться в вопросах веры уже не может
совершить какой-то личный грех, вполне возможно и Бог ему судья, как и всем нам
но что касается веры Христовой, тут уже даже намёков на промахи быть не может
так как это уже монополия Духа Святого
потому и думать даже чревато, что официальное вероучение может доходить к пастве в искривленном виде

а тут, некоторые из отколотых позволяют себе вякать против католических Догматов
именно вякать, так как сказать что нибуть членораздельное по сути вопроса - не способны
опять же, начиная со времен своих родоначальников, нулей в богословии, аферистов-горлопанов
ведь любой инквизитор средней руки заткнул бы за пояс дюжину лютеров/кальвинов и иже с ними
и так оно и было, именно из-за этого отколотые, дискуссий всячески избегали
предпочитая наветы в одностороннем порядке, что можем наблюдать и сейчас, и даже на этом форуме ..

Что видел ап Иоанн?
где там папы?
Кроме блабла, обсуждать тексты способны?

[elektricity]

Что видел ап Иоанн?
где там папы?
Кроме блабла, обсуждать тексты способны?

обсуждать бабло, имеются для этого люди
вопросы же вероучения обсуждает коллегия епископов, во главе с папой
папы тоже разные бывают, более сведущие в богословии или менее
однако решения всегда за ними и оно никогда не расходится с решением Магистериума
и как правило всегда подтверждается Церковными Соборами

[Werty1383]

обсуждать бабло, имеются для этого люди
вопросы же вероучения обсуждает коллегия епископов, во главе с папой
папы тоже разные бывают, более сведущие в богословии или менее
однако решения всегда за ними и оно никогда не расходится с решением Магистериума
и как правило всегда подтверждается Церковными Соборами

Ну да, ну да
1. "Папа всегда прав"
2. Если папа не прав, см п.1
А Писания откладываем в сторонку
И еще, "все нам завидуют"
Еще раз
Церковь построена на Христе, а не на Петре, это грандиознре непонимание.

Требование первенства, один из ключевых моментов, разделивших Церковь
Вот, и где были папы и кардиналы, когда это произошло?
Мудрых - не оказалось!
Константинополь пал, ислам захватил мир, как суды от Господа
Но опять, настойчивые желания первенствовать
Я вас не понимаю

[мигрант]

папу никто никогда не считал каким-то особенным человеком, тем более что и папы разные встречались
речь здесь исключительно о должности - быть твердыней веры Христовой
предопределенной Самим Господом Апостолу Петру, и соответственно его преемникам
согласно этой занимаемой должности римский понтифик ошибиться в вопросах веры уже не может
совершить какой-то личный грех, ..

Любому сообществу единомышленников нужен страший, организатор, начальник клуба, роль которого следить за порядком поведения членов клуба, дабы те не устроили балаган. Но в духовных вопросах этот начальник не должен быть диктатором.
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1 Кор. 11:19)
Это не соперничество, а разумное посторение общества, где целью является знание, а не доминирование одного над всеми. Точно так же как на форуме, высказываются все, и каждый узнаёт что-то новое, ранее ему непонятное, неизвестное. Даже если двое начнут спорить, то все наблюдают за их спором, и определяют истину по приведённым аргументам, фактам. В таком сообществе главным является не догмат, предубеждение, нечто костное и застывшее, консерва, а разумные идеи, так как ничто не стоит на месте, но всё находится в движении, знание в первую очередь.
... храни здравомыслие и рассудительность, и они будут жизнью для души твоей ... (Притчи 3:21,22)
О том, что знание не есть косерва прошлых веков, говорил Иисус:
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. (Иаонн 16:13)
Дух истины никогда зайдёт в ум того, у кого он закрыт для нового, кто живёт понятиями (догмами), своих предшественников, ревниво оберегающих свои устои.
В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил это от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.(Мф 11:25.26)
Кто такие младенцы? Те, кто открыт для познания мира, как дети родившиеся в этот мир познают его с чистого листа, тогда как взрослые уже сформировали всои взгляды и всё новое воспринимают с трудом. Это мы видим в любой сфере человеческой деятельности, начиная с науки ....