СУББОТА

[Двора]

Что за национальность?
А что Исав не внук Авраама?
Почто Рим обижаете?
Пока никакой древней оливы не нарисовалась. Уж 1500 лет.
А вот Терновник цветет и пахнет. Пчёлки летают...
Покайтесь перед ним.

Полюбите вон Измаила. А он - вас.

Иное благовестие?

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.

[Яна 2013]

Матушка, почему иное?
Разве не от Эдома, не из римской империи, сиречь христиан, вам выпало благовестие по факту, пракически? Кто всё хранил, переписывал, развивал богословски и догматически?

Это вам, иудеям, написано про утрату первородства. Не Исаву же, что ему терять?

А Исаву что? И так полно всего:
От тука земли будет обитание твоё и от росы небесной свыше; и ты будешь жить мечом твоим, и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей.

Авраам Исаву тоже отец:

1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
..........
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха».
9 Блаженство сие относится к обрезанию или и к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование быть наследником мира, но праведностью веры.
14 Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
16 Итак, по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам,

[Двора]

Матушка, почему иное?
Разве не от Эдома, не из римской империи, сиречь христиан, вам выпало благовестие по факту, пракически? Кто всё хранил, переписывал, развивал богословски и догматически?

Это вам, иудеям, написано про утрату первородства. Не Исаву же, что ему терять?

А Исаву что? И так полно всего:
От тука земли будет обитание твоё и от росы небесной свыше; и ты будешь жить мечом твоим, и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей.

Авраам Исаву тоже отец:

1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
..........
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха».
9 Блаженство сие относится к обрезанию или и к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование быть наследником мира, но праведностью веры.
14 Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
16 Итак, по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам,

Так во Христе нет иудея и нет язычника, а кто вне Христа осуждение, за исключением тех, кто напоил Христа, накормил, в темнице посетил и больным не оставил без заботы... и как это и кого это, а малые сии, кто они?
Не Исав, не те кто отреклись от первородства ради плоти.
Потому обетование тем кто ходит по следам веры Авраама, не иначе.

- - - Добавлено - - -

Потому вы несете иное благовестие.

- - - Добавлено - - -

39 И отвечал Исаак, отец его, и сказал ему: вот, от тука земли будет обитание твое и от росы небесной свыше;
40 и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей.
41 И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.

- - - Добавлено - - -

Тем кто наследует обетование по Исааку, предстоит пережить время, когда Исав сбросит иго со своей выи.

[Daniil77]

Ага. Как будто Ваша конфессия существует аж с древних времён ,аж до первого пришествия Христа!
И кстати! Батюшкой Вы назвали кого то,а не я.
Внимательнее к своим мыслям надо быть и осторожнее с эмоциями.

- - - Добавлено - - -


Со мной да.А что с Вами,когда говорите "у них только то,чему учат их учителя".
Типа говорили тако осторожно и никого конкретно не имели в виду? Сказали ни про кого?
Вы такой мудрый, да?
А и обратил Ваше внимание что с Вами происходит то же самое,что сказали о других.
Так что со мной всё в полном порядке.




А Вы уже живёте без плоти?
Пишите прямо с неба? Туда интернет провели?

Все ясно.

А когда это был порядок у лжецов, ставших на путь дьявола...
Который от начала был лжецом, старающимся совратить всех на земле живущих, с пути правды
нашего Спасителя И. Христа ?!? Когда?
Он совратил треть ангелов, так что для него смертные земляне...
Это почему-же не сказано пророком Исаия, что будут (приходить из воскресенья в воскресенье)
Он что тоже ошибся? "Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь

Аминь. Коммунисты тоже говорили что они лгать не могут.

Значит, вы впечатлительный человек
"но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа."Послание к Галатам 3:22 Гал 3:22: https://bible.by/verse/55/3/22/

Вот именно. Законом дел не оправдается ни одна плоть. Только законом веры.
Откровение 14:12 «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.»

[bezplotny]

То что Христос во Плоти родился от Духа, и то что требуется во Плоти рождение от Духа, свыше, в Господе во Плоти, Воскресшем, Вознесшемся, живом, Едином, это всё Слово в начале, Словесные связи, Словесный реальный мир, как и многое другое, то же самое, во благо, если вера, которой и оправдывается поэтому плоть.
И должен верить по Слову в начале, не должен думать, а как это так, родился от Духа, Воскрес и т.д. Плотским умом.

Возникают эти Словесные реальные связи, их больше, больше, выстраивается Словесный реальный мир, как бы параллельный, не от Плотского мира сего, который по умолчанию, когда Телесные, Материальные связи в голове.
Это Внутренний реальный человек, от Единого Бога, активируется, который Спасается, а не тлеет, "не ешь запретный плод" цивилизация, как я это называю, Царство Божие.
Естественная вера, уверенность возникает, реально сходится в этом теорема, не в сказку, не в фантастику уже веришь.

Это и Царство Божие благовествуется, вполне реальное, для этого и Христос, Дух, Господь во Плоти, искупительная жертва и т.д., что не буква но Божий Дух уже, свыше, Новое.
А весь Плотский мир живёт как по Ветхому, по Плоти, по букве и т.д., "один Аполлосов, другой Павлов", отсюда же и получается, всё это свет во тьме светит.
Как тот же Израиль распял, не принял, не принимает Христа, Дух, Господа во Плоти, остаётся на Ветхом.
Также и весь мир во Плоти, широкие врата и путь, жизнь по Плоти, "по Плоти живёте умрёте, Духом умерщвляете дела Плотские, живы будете", это и тесные врата, узкий путь, в жизнь.
Спасение в жизни по Слову в начале, по Духу, а не по Телу в начале, по Плоти.

И Духовному с Плотским разговаривать, как с тем же душевно больным.
Ты ему будешь говорить по сути, по существу, по делу, "Отец Бог, Учитель Христос, все сыны, братья" и т.д., во благо.
А он, нет я отец, учитель, или у меня отец, учитель, а ты кто такой и т.д., начинается Плотская эта хрень, что не пробьёшься, через Плотское, резюме и т.д., мания величия.
И ты тормозишься, не охота этим заниматься, не особо вставляет, и не вынужден.

И "кто не собирает со Мной расточает", всё равно это работает всегда.
В итоге получается, в Едином живом Духе, Боге, что у тебя всё по Духу, а у него ничего, в прогрессии, и у него всё по Плоти, а у тебя ничего.
Это реально проявляется в Едином первичном Духе и вторичном Теле, живом, свет во тьме об этом светит.
С манией величия Плотский "слепой ведёт слепого" в ад, муку вечную, Внутреннего человека, конкретно практически, в поле зрения, а тебе наоборот Внутри прикольно.
Каждый по своему дурак, грубо, в веке и вечно, у каждого свой капитал, влияние и т.д., в Слове в начале и в Теле, обоюдная компенсация как бы, в Едином.

И если б не критичная измена по Плоти, непонятно чего вообще делать по Плоти, тебя особо это и не гнетёт, что малый в веке сём, тебе бы на хлеб, на воду, больше не надо.
Потому что реально, Внутреннее, душевное, духовное, глобальное, истинное блаженство и страдание, сильней физического, поэтому.
Глобальный рай и ад.

[Сталкермен]

Все ясно.

Было даже до того,как мы начали с Вами разговор.
Но попробовать стоило.

Вот именно. Законом дел не оправдается ни одна плоть. Только законом веры.

Только верь что можешь исполнить и это вменится тебе в исполнение?
Забавно!
А соблюдение заповедей это типа правильное цитирование того что надо исполнить?
Тоже забавно!

[Яна 2013]

И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.

Ну не убил же!
Наоборот, по преданию (Талмуду), Иаков убил Исава.
Это хорошо? Порадуемся?
Что брат всё-таки убил брата.

Я всегда считала, что такие выборы Бога, одного из двух, когда один берется, другой - оставляется - несправедливы.

Тем кто наследует обетование по Исааку, предстоит пережить время, когда Исав сбросит иго со своей выи.

Это типа духовного паразитизма? Как понимать?

Что за иго? Иго зависти и неприязни?

Иго Закона сбросит? А может и не нёс еще?

7 Тогда я отвечал: какое разделение времен, и когда будет конец первого и начало последнего?
8 От Авраама даже до Исаака, когда родились от него Иаков и Исав, рука Иакова держала от начала пяту Исава.
9 Конец сего века Исав, а начало следующего Иаков.
10 Рука человека начало его, а конец пята его. О другом, Ездра, не спрашивай Меня.
3-я Ездры 6 гл.

Кто враг-то?

26 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию возлюбленные Божии ради отцов.
Послание к Римлянам 11 гл.

Что за от Сиона Избавитель? Может и не Христос вовсе?
Может в Христа никто и не поверит без этого "Избавителя"?

[Сталкермен]

еев. Не просто еврей, а еврей от евреев. Далее перечисляет свои заслуги, которые он считал своими достижениями. Фарисеи не просто исполняли закон как все евреи, а соблюдали ещё многочисленные постановленимя мудрецов. Савл сделал карьеру вероятно до главного прокурора синедриона не любой юрист может взять у первосвященника письма для права ареста в соседней стране. Он считал, что премуществом, через которое такое положение было достигнуто это непорочность по правде законной. Эти-то достижения ради Мессии он и почёл тщетою помехой, убытком, недостатком, потерей, ущербом.
Эти-то достижения ради Мессии он и почёл тщетою помехой, убытком, недостатком, потерей, ущербом.

Так об этом я и вёл речь.
Если хорошо задуматься,то можно понять что сказал Иисус :

13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных. (Матф.22:13,14)

По сути это ещё обращение и разговоры с "избранным" народом.Который чего то возомнил о себе по национальному признаку,чем пытались защититься от слов и упрёков Иисуса говоря мы сыны Авраама.Но был не в том состоянии,каким можно было угодить Богу своей верой и жизнью.
Суть же проста: быть званым(то что называется сейчас как избранным как к народу вообще) и совершенным(быть избранным к совершенству индивидуально) НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!
То что еврейскому народу приписана избранность,то на самом деле не избрание в смысле плевать на всё что бы они не делали, они лучше всех.
И это особенно хорошо становится ясно,когда Павел говорит ,что во Христе нет ни иудея ни елина.
Зовут к совершенству многих,теперь в том числе и из язычников.Но во Христа не войдёт ничто нечистое.
А если евреи войдут по любому,то Бог лицеприятен,а Павел лжец.

Предостерегаю - не пробуйте пройти в ЦБ как сын Адама. Предпочтительней идентифицироваться как сын Авраама:
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. (Гал.3:7)
А это уже вполне определённая национальность.

Вас так всё тянет на землю.Стоит наверное предостерегаться подобных мыслей Вам,а не мне.
Сыны Авраама должны были стать в будущем "не от мира сего" все,как народ ,типа колена Левия среди всего мира.Но званых много,а вот избранных мало.Без Иисуса это невозможно .
Евреи не парят на землй,по воде не ходят,разножаются как все,едят и всё остальное как и все.И как в большинстве своём люди и Иисуса отвергают.А вот тут уже не как все.Большинство отвергает по неведению,а этих Иисус назвал иначе.Только не подумайте что я националист.
Просто отвергаю какое либо преимущество евреев после дня пятидесятницы.
И та самая теория замещения о которой упомянули,по идее всё та же воля Божья,например позволить разрушить Храм,страдать евреям за непослушание до разрушения и после.
Можно думать что это происки сатаны,но посмотришь на историю с Иовом и понимаешь,что всё происходит по воле их Бога по изх мнению,а на самом деле Творца всего и всех.Но это ж надо понять.А чтобы понять так,надо заменить земные представления типа "моя хата скраю"на глобальные,на весь мир смотреть глазами Творца.Ибо так позлюбил Бог мир...а не только евреев одних.
Но ..пока земная природа ещё не сораспята со Христом,мало кому видать это удавалось,направление мышления остаётся тем же что и было -земным.
И всегда есть хитрый способ,если что прикрываться Его именем,делая по прежнему своё.Наверное тоже от евреев пошло как традиция поступающих по плоти?
Но это видимо уже другая тема.

[Яна 2013]

Аминь. Коммунисты тоже говорили что они лгать не могут.

Идеалисты. Они - молодцы. Я их - уважаю.... Всё бюрократия и ньюаристократия испортила...)
всё по правилам: "Никого не останется там из знатных её, кого можно было бы призвать на царство, и все князья её будут ничто".

https://youtu.be/4C0E4qxm-7I?si=dkkjkpLyni6WmDvH

[Сталкермен]

Идеалисты. Они - молодцы. Я их - уважаю.... Всё бюрократия и ньюаристократия испортила...)
всё по правилам: "Никого не останется там из знатных её, кого можно было бы призвать на царство, и все князья её будут ничто".

https://youtu.be/4C0E4qxm-7I?si=dkkjkpLyni6WmDvH

Идеалисты или нет,а вот то самое ,пусть навязанное насильно братсво народов СССР,очень похоже что взято было как идея из слова Павла,где во Христе нет ни иудея ни елина.
Видать можно даже неплохое общество построить пользуясь идеями Бога в своих целях.
А бюрократия и ньюаристократия это явления или последствия формального или отсуствующего отношения к Богу или с Богом.Потому всё даже и хорошее разрушается,что люди думают что всё в их руках.
Особенно когда что то получается хорошее,а Бога за это не благодарят или вообще забывают о Нём.

[Werty1383]

Все ясно.

Аминь. Коммунисты тоже говорили что они лгать не могут.

Вот именно. Законом дел не оправдается ни одна плоть. Только законом веры.
Откровение 14:12 «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.»

И под законом веры, вы, конечно, подразумеваете закон дел?
Или я ошибаюсь?

[Сталкермен]

И под законом веры, вы, конечно, подразумеваете закон дел?
Или я ошибаюсь?

Очень сомневаюсь, что Ваш вопрос поймут поклонники дня недели.

[bezplotny]

От Единого свыше Духа, во Плоти если рождается мир, во Христе живом, вере, тогда и идеал, совершенство, благо, потенциально.
"Крестите, научите все народы, во имя Отца, Сына, Духа" поэтому.
Как-либо по другому, насильно, ничего и не получается, тоже всё это свет во тьме светит, что практически наоборот от СССР, в итоге всё.
Бог объединяет, сатана разъединяет, в худшую именно сторону развитие, а не лучшую.

Везде Духовные зёрна, свет во тьме светит, и Плотские плевелы, в не Спасённом мире, истина как бы посередине получается, именно свыше, в Едином живом Боге, Которым всё и мы Им во Плоти.
Поэтому и оправдание плоти верой, что если не лукавый, рождаешься во плоти от Духа, свыше, со своей стороны за благо, и во Плоти, на земле.
И наоборот, лукавый, то со своей стороны за неудобство, смерть, Духовно неадекватный, со всем вытекающим.

[Werty1383]

Идеалисты. Они - молодцы. Я их - уважаю.... Всё бюрократия и ньюаристократия испортила...)
всё по правилам: "Никого не останется там из знатных её, кого можно было бы призвать на царство, и все князья её будут ничто".

https://youtu.be/4C0E4qxm-7I?si=dkkjkpLyni6WmDvH

Только что узнал, как цар Кир захватывал царства.
Он сначала засылал казачков, учивших ненавидеть собственное правительство, а когда уже народ этому научился, тут и он подоспевал с войском, помочь и избавить.
Почти, как нынче
Что же говорит Слово?
Молиться за царей, правителей, начальство, благословлять, а не проклинать
Другая парадигма?
И это, несмотря на то, что все царства, временное явление
За исключением Царства Иисуса Христа

- - - Добавлено - - -

Очень сомневаюсь, что Ваш вопрос поймут поклонники дня недели.

Так закон, это монолит. Одной субботой не обойдется
Даже не говоря об остальных 613 заповедях
Они думают, что исполняют вместо того, чтобы полностью положитмя на милость Победителя Христа

[Сталкермен]

Так закон, это монолит. Одной субботой не обойдется
Даже не говоря об остальных 613 заповедях
Они думают, что исполняют вместо того, чтобы полностью положитмя на милость Победителя Христа

То о чём говорите Вы,доступно вошедшим в Его покой,то есть не пребывающем под законом.
Как я понял Вы не думаете о том,чтобы заботиться о том,чтобы перед Вами были другие боги,кроме Существующего.
То есть о законе уже и не думаете,а живёте по закону автоматически.
А они как евреи имеющие закон,но чуждые закону просто ДОЛЖНЫ исполнять закон не понимая его сути.
Это даже не младенчество.Это ещё не рождённость от Духа.Даже удивительно, что есть и такая форма "христианства".
Даже атеисты и те как бы обошли их просто выбросив это из ума.Но тем не менее соблюдающие какие то заповеди через воспитание ,однако созвучное заповедям и соблюдению законов государства.
В законах которых есть и те же заповеди не убей,не кради,почитай и т.д.
А ещё удивляет что пытаются критиковать тех,кто не под законом.Не видя разницы между беззаконниками и новым творением.Только видят что те и другие имеют свободу от закона,но как это работает не понимают.И разницы между ними тоже.