СУББОТА

[Мелодия]

но так как ответить вам очевидно нечем, есть повод поразмышлять, что же такое Божья благодать
в контексте калек, умирающих ...

Хотите поговорить о благодати в этой теме? С удовольствием), я всегда готова к этому.
Ну вот Августин настаивал на том, что благодать Бога является единственным условием для спасения души, и это настоящее сокровище для грешного человека, которым является любой из нас, абсолютно. И если следовать Августину, то благодать - это незаслуженный дар от Бога, Своей милостью Он одаривает благодатью даже самого несчастного , больного.
А ведь мог и проклясть, т.е пройти мимо и оставить погибать в грехе, чего собственно мы и заслуживаем , разве нет?
Я не знаю, как на это смотрят католики, не хотелось бы спекулировать учением Августина, но думаю, что здесь у нас много общего.
А Павел даже начинает многие свои послания фразой : "Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа"...и те, кто призван на служение для Церкви тоже делают это, поэтому я и написала , что день субботний - это особые благословения для христиан.
И разве в Церкви все здоровые, счастливые ? Нет, как правило, Церковь таким и не особо нужна.
______

И да, мне всегда есть что сказать, но при условии, что вы, как подобает старшему и опытному, будете разговаривать со мной , как и положено, а не так, как вы хотите в соответствии со своими эгоистичными желаниями. Этому учит Библия, ну и просто здравый смысл), за который вы всегда так переживаете в любой теме).
А если не в состоянии - проходите мимо и расплескивайте свое пренебрежение где-то еще. Гневливый человек - не разумный человек.

[Мелодия]

форум то евангельский, а значит христианский,..

Да, поэтому вам нужно поучиться, как разговаривать с людьми) , а не применять свои полицейские или армейские привычки.
Применяйте их к своим собакам на службе.
Одно кривое слово в вашем сообщении, и всё, - все ваши поучительные речи обнуляются.

[elektricity]

Христианам дана определённая свобода, в том числе, и как, и когда праздновать день покоя
Мы знаем лишь, что апостолы, и первая церковь, собирались в первый день недели
Об это неоднократно сказано в посланиях апостолов, и в деяниях апостолов

так правильно делали апостолы и первые христиане
поскольку после календарной субботы наступает день, в который воскрес Христос
вот каждый седьмой день Его Воскресенья и субботствуем, иначе бессмыслено да и глупо, понимаете
обоснований нету, окромя как эмоционального невосприятия, задуренных антихристом
а как считать этот седьмой день, в начале недели или в конце разницы никакой, поскольку не календарная неделя определяет субботство, а день седьмой

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх.20:10)

[Двора]

У вас есть конкретные примеры, когда я унижал и оскорблял брата Монада?
Если есть, то приведите пожалуйста

- - - Добавлено - - -


Христианам дана определённая свобода, в том числе, и как, и когда праздновать день покоя
Мы знаем лишь, что апостолы, и первая церковь, собирались в первый день недели
Об это неоднократно сказано в посланиях апостолов, и в деяниях апостолов

Вы знаете очень мало и без любви относитесь ко всем кто знает немного больше, а именно принимает закон и заповеди и когда пишите против закона и заповедей вы против нас, которые признают суть Нового завета.

- - - Добавлено - - -

Мы знаем лишь, что апостолы, и первая церковь, собирались в первый день недели
Об это неоднократно сказано в посланиях апостолов, и в деяниях апостолов

В первый день недели делали разные сборы, это материальная часть служения друг другу,
а суббота, она для Бога когда льется благодарность песнопения это праздник, вам же знакомы праздники по жизни, они отличаются от будней, вот так и служение в субботу отличается от будней, потому в первый день недели отдавали часть заработанного за прошлую неделю, расчет был в конце рабочей недели, в субботу не заботятся о материальном, для этого есть первый день недели.

Тысячелетия прошли в отступлении от учения Христа, которое учение Отца.
И вы не знаете разницы между буднями и благословенным днем

3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Помните только ругательства на оный день и сами в этом и сеете это.

[elektricity]

Хотите поговорить о благодати в этой теме? С удовольствием), я всегда готова к этому.
Ну вот Августин настаивал на том, что благодать Бога является единственным условием для спасения души, и это настоящее сокровище для грешного человека, которым является любой из нас, абсолютно. И если следовать Августину, то благодать - это незаслуженный дар от Бога, Своей милостью Он одаривает благодатью даже самого несчастного , больного.
А ведь мог и проклясть, т.е пройти мимо и оставить погибать в грехе, чего собственно мы и заслуживаем , разве нет?
Я не знаю, как на это смотрят католики, не хотелось бы спекулировать учением Августина, но думаю, что здесь у нас много общего.
А Павел даже начинает многие свои послания фразой : "Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа"...и те, кто призван на служение для Церкви тоже делают это, поэтому я и написала , что день субботний - это особые благословения для христиан.
И разве в Церкви все здоровые, счастливые ? Нет, как правило, Церковь таким и не особо нужна.

не вижу у вас икренной охоты поговорить об этом иначе от прямого вопроса: какой благодатью наделяет Господь калек, без рук без ног, умирающих от рака, не уходили бы
от себя же скажу
Завет благодати - это испытывать Божью любовь, не смотря на все тяготы жизни
что уже становится самоторечением от сей жизни, когда остается уповать лишь на Божью милость и в этом исптывать радость спасения
у некоторых же пртестантов, это лишь повод радоваться в этой жизни
в чем, впрочем, ничего плохого не ту, однако такая радость изменчива и неполноценная
потому как став калекой или страдая в предсмертных мучениях, радость можно обрести только в молитве
Всегда радуйтесь.
Непрестанно молитесь.
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе (1Фес.5:16:18)

И да, мне всегда есть что сказать, но при условии, что вы, как подобает старшему и опытному, будете разговаривать со мной , как и положено, а не так, как вы хотите в соответствии со своими эгоистичными желаниями. Этому учит Библия, ну и просто здравый смысл), за который вы всегда так переживаете в любой теме).
А если не в состоянии - проходите мимо и расплескивайте свое пренебрежение где-то еще. Гневливый человек - не разумный человек.

ну и в чем мои эгоистичные желания, что задал вопрос, на который у вас не нашлось ответа ..

[Мелодия]

не вижу у вас икренной охоты поговорить об этом иначе от прямого вопроса: какой благодатью наделяет Господь калек, без рук без ног, умирающих от рака, не уходили бы
от себя же скажу
Завет благодати - это испытывать Божью любовь, не смотря на все тяготы жизни
что уже становится самоторечением от сей жизни, когда остается уповать лишь на Божью милость и в этом исптывать радость спасения
у некоторых же пртестантов, это лишь повод радоваться в этой жизни
в чем, впрочем, ничего плохого не ту, однако такая радость изменчива и неполноценная
потому как став калекой или страдая в предсмертных мучениях, радость можно обрести только в молитве
Всегда радуйтесь.
Непрестанно молитесь.
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе (1Фес.5:16:18)


.

Испытывать Божью любовь - это вы конечно громко сказали. Тем самым поставив Бога в зависимость от себя.
Вы хотя бы погуглили, что такое заветная теология, которая развилась в эпоху Реформации, и что такое ковенантное богословие.
А вот ваша провокация, когда вы решили якобы поставить шах и мат , применяя такие аргументы, как "люди без рук и ног", "умирающие от рака" - не удалась, хотя и это является уже отдельной и серьезной темой.
Но тем не менее, спасибо за провокацию, - разговор пошел живее и реалистичнее.
___________

Выйдете уже за пределы своего учения и старайтесь понимать ваших собеседников, разговаривая с ними на их же языке.

[elektricity]

Испытывать Божью любовь - это вы конечно громко сказали. Тем самым поставив Бога в зависимость от себя.

если любовь от Бога, значит Божья
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. (1Ин.4:7)
а если любовь ассоциируется с похотью, это уже не от Бога и на этот счет другие стихи имеются
мы же говорим именно о любви Божьей, - Любовь долготерпит ... и далее по тексту см. 1Кор13

Вы хотя бы погуглили, что такое заветная теология, которая развилась в эпоху Реформации, и что такое ковенантное богословие.

уже как-то говорил, что по моему мнению из всех пунктов кальвинизма наиболее недоработанный о благодати

А вот ваша провокация, когда вы решили якобы поставить шах и мат , применяя такие аргументы, как "люди без рук и ног", "умирающие от рака" - не удалась, хотя и это является уже отдельной и серьезной темой.
Но тем не менее, спасибо за провокацию, - разговор пошел живее и реалистичнее.

но разговор то как раз и не пошел, потому как исходя из вашей кальвинистской позиции, на этот счет и сказать нечего ..

Выйдете уже за пределы своего учения и старайтесь понимать ваших собеседников, разговаривая с ними на их же языке.

понимать не значит потворствоать, тем более, что понимание одно - Церковное

[bezplotny]

"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в Него. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."
Цель, результат - рождение от Единого живого Духа, свыше, в Царстве Божьем, Отце и Сыне, посредством праведности, Новый Завет.

Не буква но Дух, когда в первую очередь веришь, в живого Господа, Господь есть Дух, свыше, Отец и Сын во Плоти, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не от смертного мира сего, Царство Божие, свет во тьме, Спасительный.
Буква убивает Дух животворит, Спасает, чистые сердцем Бога узрят и т.д., в Новом Завете.

Нет рождения свыше, не в Царстве Божьем, не верующий, то так и начинаются, продолжаются споры по букве, о законе и т.д., Плотские, "один Аполлосов, другой Павлов", в прогрессии.
Внешний больше человек, от людей, чем Внутренний работает, "Отец Бог, Учитель Христос", поэтому же "споров о законе удаляйтесь".

Искупительная жертва, Новый Завет это рождение свыше, от нетленного Духа, через крест в низшем, Плотском, тленном мире, не праведном, тесные врата, узкий путь в Царство Божие именно, не от смертного мира сего.

[Тихий]

Войти в Его покой значит войти в вечность.А вечность мы обретаем только во Христе.
Не по субботам входим в вечность. Это не религиозная игра или театр.Евреи по суботам в игру играли под названием " Его покой" столетиями! Даже под принуждением и всё равно не вошли!

Из вашей риторики видно, что вами хорошо усвоены правильные нарративы, только мне почему-то кажется что вы пока не осознали насколько глубоко и само христианство вовлеклось в ,,игру или театр,,..а я субботу не выпячиваю для тех, кому она чужда, но и на агрессивные нападки и одобрение отмены её значения для Божьего Народа(Израиля) смотрю как на одну из форм сатанизма.уж звиняйте панове за прямоту, если окажется что и вы в числе таких религиозных ревизионистов - ничего личного !

[bezplotny]

Если плоть, человек на самом деле не верующий в живого именно Господа, Воскресение, Вознесение, свыше Дух во Плоти, Царство Божие, Спасителя, Спасение.
А типа, как бы верующий, и много слов, построений, эмоций не о живом Христе, Спасителе, а непонятно о чём, это вот и от лукавого.
Свыше и Внутренний, истинный, нетленный человек теряется, а не развивается, в Царстве Божьем, не от смертного мира сего.
Внешний человек, в грешном, не истинном, смертном сём мире преобладать начинает.

И в этом же во многом блаженство, прикол получается, свыше и Внутри Плоти, в Царстве Божьем и правде Его, свете во тьме, который светит, тьма не объяла.
Как и многие другие явления во Плоти, то же самое.
У Бога, из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, в свете во тьме, всё и сводится к блаженству, так или иначе, это от людей всё сводится к неудобству, смерти.

И Сын во Плоти, видимый через Дух свыше, образ Отца невидимого, блаженства и не очень.
"Мудрость мира безумие перед Богом", об этом же, что на ложном, лукавом основании, Плотском, смертном, мирском, не может быть истинного развития.
"Не по Плоти живите но по Духу, кто Духа не имеет не Его", так и получается, широкие врата и путь, и тесные, узкие.

[Сталкермен]

Из вашей риторики видно, что вами хорошо усвоены правильные нарративы, только мне почему-то кажется что вы пока не осознали насколько глубоко и само христианство вовлеклось в ,,игру или театр,,..а я субботу не выпячиваю для тех, кому она чужда, но и на агрессивные нападки и одобрение отмены её значения для Божьего Народа(Израиля) смотрю как на одну из форм сатанизма.уж звиняйте панове за прямоту, если окажется что и вы в числе таких религиозных ревизионистов - ничего личного !

Ничего против не имею.Есть такие люди,которые в каких то вопросах глубоко не вникая знают или лучше сказать верят,что некий механизм от Бога даже без глубокого разумения исполнять это правильно и необходимо всем.
Ведь не всегда же суд оправдывает человека,если есть постановления суда,а судья понимает(если у него есть совесть и видение),что человека надо бы оправдать,но вот закон гласит...
Ведь не сам судья выдумал и регулирует законы? И потому принимает в итоге решения по закону,а не как человек ,который выше закона потому,что в нём милость превыше суда.
Это ж отвественность какая!И власть надо иметь,чтобы что то менять.Да и против уже существующих порядков надо будет идти.А ещё и должность можно потерять! И вот что в итоге? А закон превозносится над милостью!
И настоящее понимание,какое даёт совесть,которую тоже надо для этого затолкать в дальний угол,всё это исчезает в человекке или так мало занимает места,что только и остаётся восклицать "Аллах акбар" и резать горло за несоблюдение религиозных законов.
Думаете Христос зря сказал соблюдающим субботу что они дети диавола?А вот мне ясно и понятно что не зря.И суббота без её правильного применения и понимания,плодит только фанатиков закона.А к людям как Иисус и ученики(не от мира сего),такие фанатики не имеют никакого отношения (по сути содержания).
Да и Савл стал Павлом именно по этой причине.До него дошло!
Так что хорошо что Вы сказали прямо и говорите прямо.И кстати сатанизм может проявляться в разных формах.Так что скажу тоже прямо - бодрствуйте.

[Монад]

[QUOTE=elektricity;7353970]

если даже следовать кратности семи, не станем уже заглядывать в те времена, когда пророк объявил о субботе
возьмем летоисчисление от рождества Христова и смену календарей
так вот согласно разницы юлианского и григорианского календарей
В момент введения григорианского календаря разница между ним и юлианским календарём составляла 10 дней. Однако эта разница увеличивается из-за разного количества високосных годов. С 1 марта 1900 года по 28 февраля 2100 года разница между календарями составляет 13 дней.
Разница дат юлианского и григорианского календарей определяет, на сколько дней дата григорианского календаря наступает раньше этой же даты юлианского календаря^[6]:

как видим кратность семи меняется и то, что было субботой до рождества Христова, никак не переноситься в семикратном исчислении на сегодняшний день

на самом деле это одна из уловок сатаны, что бы отвлечь внимание и умалить самого Христа
Кто и есть Господь субботы
И сказал им: Сын Человеческий есть господин и субботы. (Лк.6:5)

Да, жаль только, что Творец об этой смене календаря не ведал...

[bezplotny]

Если не работает свыше Дух во Плоти, вера, Спаситель, Спасение, Царство Божие.
То "кто не собирает со Мной расточает", и свет во тьме светит об этом, в тесных вратах, узком пути.
Зло есть отсутствие Добра в Едином, живом, свыше Духе и вторичном Теле.
Верой оправдывается плоть, верующий на суд не приходит, обратился из смерти в жизнь.
Слово суд то же, с любовью к Богу и ближнему и связано, не по букве но Духу уже, вере либо неверию.

[Монад]

[QUOTE=Werty1383;7353998]"А Заповедь Его есть та, чтобы мы любили друг друга "
От большой ли любви, рубите с плеча?[/QUOTE]1Иана.2,4; - Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
Тогда с плеча рубит Иоан, а не монад

- - - Добавлено - - -

Если считать, что повеление соблюдать день субботний обращено прежде всего ко всем начальствующим и главам семей, то возникает вопрос - почему старший по возрасту Монад позволяет себе такие выходки в адрес тех, кто посещает Церковь в воскресенье?
Соблюдает ли он сам эту заповедь в нравственном и этическом смысле?
Распложено ли к любви такое сердце по сути?

Если-бы речь шла об Истинной Церкви, первоапостольской, тогда бы я был бы и осторожен в высказываниях, а так....
Сборище идолопоклонников

[Монад]

-


Когда кажется,говорят креститься надо.

Вот это как раз и есть человеческая поговорка,
в ваших церквях придуманная. Скажите спасибо своему батюшке.