Кого любить, а кого ненавидеь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #91
    Сообщение от DanielAlievsky
    Уважаемая Антонина, а откуда же в таком случае взялись враги у самого Иисуса Христа?
    Враг появился на Небе в окружении Бога
    ОТКУДА САТАНА???
    Иезекииль 28гл. 13 - Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. - САТАНА СОТВОРЁН.
    14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
    15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

    - - - Добавлено - - -

    На все эти вопросы в Библии есть ответы.
    1)- Откуда взялся ДРАКОН на небе (откр12г.)
    2)- для чего ЗЕМЛЯ и на ней человек Адам и Ева?
    3)-Для чего два дерева в Саду Эдема.
    4)-Для кого этот соблазн.

    5)- откуда в человеке появилось ЗЛО?
    6)-Для чего сатана - дракон сброшен на землю и подселён к Адаму и Еве?--7)- Для чего сатане отдана во власть вся планета земля и люди? И он Князь Мира?
    8) Для чего Сын предназначен (прежде создания мира)
    как жертва за грех Адама и всего человечества.
    Какой в этом СМЫСЛ? ЕЩЁ нет человека, а Сын уже предназначен быть СПАСИТЕЛЕМ МИРУ. О чём это говорит?
    -----Это говорит о том, что земля и сотворённый на ней человек Праведник является вершителем Суда Божьего над сатаною. Что бы осудить его по делам его в грешном человеке. Написано, - СУД ДЕЛО БОЖЬЕ.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 10503

      #92
      Сообщение от Антонина37
      Да у нас у Субботников, врагов просто нет...
      вы сказали что вы православная
      а раз врагов нет, то, как уже говорил , значит вы не выполнили заповедь "любить врагов"

      Комментарий

      • DanielAlievsky
        Ветеран

        • 31 May 2010
        • 3342

        #93
        Сообщение от Антонина37
        Враг появился на Небе в окружении Бога
        ОТКУДА САТАНА???
        Иезекииль 28гл. 13 - Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. - САТАНА СОТВОРЁН.
        14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
        15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

        - - - Добавлено - - -

        На все эти вопросы в Библии есть ответы.
        1)- Откуда взялся ДРАКОН на небе (откр12г.)
        2)- для чего ЗЕМЛЯ и на ней человек Адам и Ева?
        3)-Для чего два дерева в Саду Эдема.
        4)-Для кого этот соблазн.

        5)- откуда в человеке появилось ЗЛО?
        6)-Для чего сатана - дракон сброшен на землю и подселён к Адаму и Еве?--7)- Для чего сатане отдана во власть вся планета земля и люди? И он Князь Мира?
        8) Для чего Сын предназначен (прежде создания мира)
        как жертва за грех Адама и всего человечества.
        Какой в этом СМЫСЛ? ЕЩЁ нет человека, а Сын уже предназначен быть СПАСИТЕЛЕМ МИРУ. О чём это говорит?
        -----Это говорит о том, что земля и сотворённый на ней человек Праведник является вершителем Суда Божьего над сатаною. Что бы осудить его по делам его в грешном человеке. Написано, - СУД ДЕЛО БОЖЬЕ.
        Неужели вы не поняли вопроса?

        Вы сказали: "А у меня их нет и не было никогда, врагов то. Откуда они возьмутся, когда моя жизнь вся в Боге через Христа Иисуса." Правильно?
        Если же у самого Иисуса были враги, то каким образом ваше следование за ним защищает вас от появления врагов? По идее, все наоборот: как у Иисуса были враги, так и у вас должны быть.
        Левит Мишкана 8-го Дня Творения

        Комментарий

        • DanielAlievsky
          Ветеран

          • 31 May 2010
          • 3342

          #94
          Сообщение от Caleb
          вы сказали что вы православная
          а раз врагов нет, то, как уже говорил , значит вы не выполнили заповедь "любить врагов"
          Ну, это уже перебор. Напоминает историю про евреев, которые в своем рвении исполнить как можно больше заповедей специально разоряли птичьи гнезда, чтобы при этом отпустить птицу-мать.
          Иисус не вводил новую заповедь, он просто объяснял, что любовь к людям, заповеданная в Левит 19:18, включает любых людей, в том числе врагов, ненавистников, обидчиков и так далее. Общий смысл он проиллюстрировал сравнением с Солнцем, которое одинаково светит на грешников и праведников - вот так же и человек должен любить всех, не деля людей на категории.
          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7863

            #95
            Сообщение от Caleb
            Но тогда ни у кого врагов нет. Значит не надо и предлагать их любить
            все же Иисус говорит любить врагов своих и что бы легче было разобраться попробуйте представить себе такого человека
            который бы любил своих врагов, каким он должен быть, чем должен заниматься и в какой среде обитать
            и очевидным становится, что таков "любящий врагов своих" должен быть по максимуму отрешен от мира сего
            тогда и врагов уменьшится и самих причин ненавидеть не будет ..

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 10503

              #96
              Сообщение от elektricity
              все же Иисус говорит любить врагов своих
              Он и его апостолы говорили что надо любить христиан
              Будьте благословенны во Иисусе. И Он нам поможет! Предлагается к размышлению 12 глава От. по стихам. Вместо предисловия: 1.Учитывая многовариантность толкования Откровения в богословии, не хотелось бы быть начинателем и участником споров - это не к славе Божией. 2. Нет много смысла в надмевании ума, если нет ответа в духе

              на самом деле, он заповедовал христианам любить друг друга
              на последней Вечере как вышел Иуда Искариот предатель,

              34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
              35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

              Евангелие от Иоанна 13 глава

              1Пет 1:22 братство любите
              1Пет 2 :17 всех почитайте братство любите Бога бойтесь царя чтите
              1Пет 4:8 любите друг друга
              1Петр 5:14 приветствуйте в лобызании любви
              2Петр 1:5-7 братская любовь
              Рим 12:10 братолюбие
              Рим 13:8 не будьте должными ни в чем кроме любви
              1Кор 16 14:15 с любовью
              Гал 5 13 любовью служите друг другу
              Гал 6 10 добро всем наипаче своим по вере
              Эфф 4 2 с любовью
              Эфф 6 23 мир и любовь братьям
              Филл 2 4 заботится о других братьях
              1Фесс 3 12 с любовью к друг другу и всем
              2Фес 1 3 любовь к друг другу и между всеми вами
              2Тим 2 22 в любви и мире
              Евр 10 24 внимательно к друг другу любовь и добрые дела
              Евр 13:1 братолюбие

              Комментарий

              • DanielAlievsky
                Ветеран

                • 31 May 2010
                • 3342

                #97
                Сообщение от elektricity
                все же Иисус говорит любить врагов своих и что бы легче было разобраться попробуйте представить себе такого человека
                который бы любил своих врагов, каким он должен быть, чем должен заниматься и в какой среде обитать
                и очевидным становится, что таков "любящий врагов своих" должен быть по максимуму отрешен от мира сего
                тогда и врагов уменьшится и самих причин ненавидеть не будет ..
                Что-то вы странное говорите. Если человек отрешен от мира, то у него нет ни друзей, ни врагов. Любить в этой ситуации можно Бога, но никак невозможно любить ближнего, просто в силу отсутствия ближнего. Это путь йога-отшельника - вполне возможный, но не тот, что Бог заповедал евреям.
                Любовь к врагу - как раз самое естественное и нормальное, что бывает в обычной, мирской жизни. Это нормально, альтернатива же - ненависть к окружающим - ненормальна.
                Кто такие враги? Да те же самые люди, что и друзья. Чаще всего ближайшее окружение: люди, с которыми ты сталкиваешься в жизни, с которыми делишь кров, заботы о пропитании, семейные проблемы. Тора даже называет конкретный пример врага: кто-то из соседей, под которым упал осел и которому ты обязан помочь.
                Да, человеку по своей природе, как одному из видов приматов, свойственно испытывать злобу по отношению к другим людям, причем по множеству поводов - зависть, соперничество из-за женщины или мужчины, несходство характеров, да и просто без всякого повода. Но Бог требует от нас обуздывать злобу, "не таить ненависти" и любить каждого человека вне зависимости от его поведения. Если мы побеждаем в себе обезьяну и соответствуем требованиям Творца, то только тогда мы действительно реализуем потенциал "сотворен по образу и подобию Бога".
                Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #98
                  Даниель, - Да, человеку по своей природе, как одному из видов приматов, свойственно испытывать злобу по отношению к другим людям, причем по множеству поводов - зависть, соперничество из-за женщины или мужчины, несходство характеров, да и просто без всякого повода. Но Бог требует от нас обуздывать злобу, "не таить ненависти" и любить каждого человека вне зависимости от его поведения.
                  Да Господь прав, если будешь любить и врагов, то и проблемы превратятся в ноль.

                  Комментарий

                  • DanielAlievsky
                    Ветеран

                    • 31 May 2010
                    • 3342

                    #99
                    Сообщение от Linfrix
                    Просто хочу поставить точку в вопросе кого должен любить а кого ненавидеть
                    Ответ же тривиален: любить всех, все сущее, как любит Бог, ненавидеть - никого и ничего. Это очевидно из двух наибольших заповедей.
                    Ну, не всегда и не у всех получается. Но другие соблазны тоже не всегда получается преодолеть.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Антонина37
                    Да Господь прав, если будешь любить и врагов, то и проблемы превратятся в ноль.
                    Да нет, почему вдруг в ноль? В жизни есть много проблем, а Тора учит их решать. Беспроблемных людей не бывает, бывают те, кто старается их исправить.
                    Любить надо не "и" врагов, а просто людей. И это не всегда получается, особенно если они действительно враги - как те, кто пытали наших заложников. Но все же ненависть нужно стараться обуздывать, ни к чему конструктивному она не приведет. Эмоции должны занимать свое место и не мешать достижению цели.
                    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #100
                      Сообщение от DanielAlievsky
                      Ответ же тривиален: любить всех, все сущее, как любит Бог, ненавидеть - никого и ничего. Это очевидно из двух наибольших заповедей.
                      Ну, не всегда и не у всех получается. Но другие соблазны тоже не всегда получается преодолеть.

                      - - - Добавлено - - -


                      Да нет, почему вдруг в ноль? В жизни есть много проблем, а Тора учит их решать. Беспроблемных людей не бывает, бывают те, кто старается их исправить.
                      Любить надо не "и" врагов, а просто людей. И это не всегда получается, особенно если они действительно враги - как те, кто пытали наших заложников. Но все же ненависть нужно стараться обуздывать, ни к чему конструктивному она не приведет. Эмоции должны занимать свое место и не мешать достижению цели.
                      Любить врагов - Заповедь Христа, чтобы не увеличивалось зло в людях...
                      ( не мстите за себя - Я ВОЗДАМ) Бог знает время и место воздать каждому по путям его.

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 10503

                        #101
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Что-то вы странное говорите. Если человек отрешен от мира, то у него нет ни друзей, ни врагов.
                        Скорее у него во врагах весь мир, как минимум он вынес из мира прежних врагов в голове своей

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Антонина37
                        Любить врагов - Заповедь Христа,
                        Заповедь Христа любить христиан

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Кто такие враги?
                        кто покушается на твои насущные интересы
                        Поэтому любить их невозможно даже в теории

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #102
                          Сообщение от Caleb
                          вы сказали что вы православная
                          а раз врагов нет, то, как уже говорил , значит вы не выполнили заповедь "любить врагов"
                          У вас - ДЕТСКИЕ БРЕДНИ.

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10503

                            #103
                            Сообщение от Антонина37
                            У вас - ДЕТСКИЕ БРЕДНИ.
                            Детские бредни это ваше "любить врагов "

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #104
                              Сообщение от Caleb
                              Детские бредни это ваше "любить врагов "

                              я ЭТОТ ВОПРОС НЕ ПОДНИМАЛА... А любить врагов это заповедь Христа...

                              Любить врагов это Заповедь Христа, чтобы не увеличивалось зло в людях...
                              ( не мстите за себя - Я ВОЗДАМ)
                              Бог знает время и место воздать каждому по путям его.

                              44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                              45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                              46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                              47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                              48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 10503

                                #105
                                Сообщение от Антонина37
                                я ЭТОТ ВОПРОС НЕ ПОДНИМАЛА... А любить врагов это заповедь Христа...

                                44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                                45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                                46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                                47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                                48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                                И где слово заповедь ? Нет его
                                а вот тут есть слово заповедь в прямой речи апостолам

                                самом деле, он заповедовал христианам любить друг друга
                                на последней Вечере как вышел Иуда Искариот предатель,

                                34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
                                35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                                Евангелие от Иоанна 13 глава

                                Комментарий

                                Обработка...