Слово от Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 10363

    #211
    Сообщение от Vladilen
    Одни христиане считают Библию Словом Божьим, другие, отрицают такое воззрение,
    настаивая, что Библия написана людьми.

    А как Вы считаете?
    Лукавство сердца человеческого в том, что Бога слушать не хочет, и делает вид, что не понимает, а где же, собственно, Бог говорит?
    Библию? Так там, непонятно, где Бог говорит, А где не Бог
    На это отвечает Пётр в первом послании, 1;24
    всякая плоть как трава, и всякая слава человеческая как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; 25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71503

      #212
      Сообщение от Werty1383
      leading,
      Побойтесь Бога
      Выделеное красным цветом, да ещё и неоднократно, выдаёт вас, что вы не христианин
      Брат,
      в общении с ним, у меня тоже закрадывалось такое подозрение, но Ваш собеседник клялся и божился, что является истинным христианином.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Werty1383
      Лукавство сердца человеческого в том, что Бога слушать не хочет, и делает вид, что не понимает, а где же, собственно, Бог говорит?
      Но у христиан лукавство должно отсутствовать, а присутствовать должна любовь, согласно заповеди Господа.

      Сообщение от Werty1383
      Библию? Так там, непонятно, где Бог говорит, А где не Бог
      На это отвечает Пётр в первом послании, 1;24
      всякая плоть как трава, и всякая слава человеческая как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; 25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.
      Аминь, брат.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8376

        #213
        Сообщение от Werty1383
        Побойтесь Бога
        Выделеное красным цветом, да ещё и неоднократно, выдаёт вас, что вы не христианин
        Богохульник, где в Библии написано, что такие как я христиане, обличающие богохульников в ересях, не могут являться христианами?

        Вы можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником, террористом, разжигателем войн, грабителем, уничтожителем городов и сёл и т. д., Который в новозаветный период ставит на престол "подобных Себе" путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые бы исполняли и исполняют сейчас Его волю?


        Ответьте кратко на этот вопрос: Да/Нет. Другие ответы не принимаю.


        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Caleb
        Лжёте , это вы прочитав цитаты Библии назвали Бога преступником , а не я.
        Хорошо хоть поняли что Бог не тиран.
        Богохульник, где я назвал Бога преступником? А?

        Жду ответы также на предыдущие мои вопросы.

        Вы можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником, террористом, разжигателем войн, грабителем, уничтожителем городов и сёл и т. д., Который в новозаветный период ставит на престол "подобных Себе" (в вашем понимании) путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые бы исполняли и исполняют сейчас Его волю?

        И не уклоняйтесь от прямого ответа. Ответьте на мой вопрос согласно вашего понимания характера Бога, Который есть любовь, кратко: Да/Нет.


        Лжёте
        Путина , в качестве преемника , избрал президент Ельцин и его семья и друзья

        Хотя может для вас Ельцин бог, кто знает
        Ельцин разве пять раз назначал путлера на царство?

        Ответьте, кто ставил четыре раза преступника путина на царство; Бог, или сатана, которому Бог дал неограниченную власть?
        6 и сказал Ему (Христу) диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;(Лук.4:6)


        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Vladilen
        Брат,
        в общении с ним, у меня тоже закрадывалось такое подозрение, но Ваш собеседник клялся и божился, что является истинным христианином.
        Вы усомнились в моей принадлежности к христианству из-за того, что я дважды поймал вас на лжи и обличил вас в этом?
        Знаете, что ждёт лжецов?

        8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
        (Откр.21:8)

        А я вот сомневаюсь, что вы христианин. Может ли человек, который обманывает своего брата, называть себя христианином?

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 10670

          #214
          Сообщение от leading

          Богохульник, где я назвал Бога преступником? А?
          в своих постах в этой теме, интерпретировав так слова пророков ВЗ, что привел я
          создал тему о Любви и Справедливости Бога
          https://www.evangelie.eu/forum/t176016.html


          Ельцин разве пять раз назначал путлера на царство?
          Ответьте, кто ставил четыре раза преступника путина на царство; Бог, или сатана, которому Бог дал неограниченную власть?
          Ельцин выбрал Путина преемником на пост президента, а дальше дело техники, как Ельцин себя назначил на второй срок, так и П. тоже делал, просто П. был моложе, здоровье лучше и смог себя больше раз назначать.
          про роль Бога мне неизвестно

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10670

            #215
            Сообщение от leading

            6 и сказал Ему (Христу) диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;(Лук.4:6)
            5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
            6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её;

            Евангелие от Луки 4 глава
            если даже доверять словам диавола, то с горы, даже самой высокой
            горы (Джомолунгма около 9 км) весь мир не увидишь,
            с горы 10 км виден горизонт до 400 км


            Бог имеет власти везде , на земле, небе и преисподни


            7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
            8 Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.

            Псалом 138 Псалтирь


            в Библии, сатана показан ангелом Божьим

            6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
            Иов 1 глава



            9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».



            Послание Иуды 1 глава

            18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
            19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
            20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

            Евангелие от Матфея 28 глава


            см тему

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 10363

              #216
              Сообщение от leading
              Богохульник, где в Библии написано, что такие как я христиане, обличающие богохульников в ересях, не могут являться христианами?
              Чтобы принять ответ, надо научиться слушать
              Вы пришли сюда чтобы кричать
              Вы уж определитесь, что вам нужно, и чего вы хотите

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71503

                #217
                Сообщение от Werty1383
                leading,
                Чтобы принять ответ, надо научиться слушать
                ... себя?

                Сообщение от Werty1383
                Вы пришли сюда чтобы кричать
                Ну, явно не проявлять любовь к ближнему,
                как это делаю христиане.

                Сообщение от Werty1383
                Вы уж определитесь, что вам нужно, и чего вы хотите
                Выглядеть умнее всех.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8376

                  #218
                  Сообщение от Caleb
                  в своих постах в этой теме, интерпретировав так слова пророков ВЗ, что привел я
                  создал тему о Любви и Справедливости Бога
                  https://www.evangelie.eu/forum/t176016.html
                  Богохульник, не увиливайте снова от ответов на вопросы своими темами.
                  Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?
                  Ельцин выбрал Путина преемником на пост президента, а дальше дело техники, как Ельцин себя назначил на второй срок, так и П. тоже делал, просто П. был моложе, здоровье лучше и смог себя больше раз назначать.
                  про роль Бога мне неизвестно

                  Значит путлера не Бог поставил на царство?
                  А как же это ваше утверждение, что всякая власть от Бога, уже просроченное и не актуально?

                  1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
                  2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
                  (Рим.13:1,2)
                  Как путлер мог сам себя назначить на царство, если Писание говорит, что всякая власть от Бога, или от сатаны, которому Бог дал неограниченную власть?

                  Кто всё таки поставил путлера на царство; Бог, или сатана?


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Caleb
                  если даже доверять словам диавола, то с горы, даже самой высокой
                  горы (Джомолунгма около 9 км) весь мир не увидишь,
                  с горы 10 км виден горизонт до 400 км


                  Бог имеет власти везде , на земле, небе и преисподни


                  7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
                  8 Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.

                  Псалом 138 Псалтирь


                  в Библии, сатана показан ангелом Божьим

                  6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
                  Иов 1 глава



                  9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».



                  Послание Иуды 1 глава

                  18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                  19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                  20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

                  Евангелие от Матфея 28 глава


                  см тему

                  https://www.evangelie.eu/forum/t175244.html?highlight=
                  Что вы мне хотели доказать всеми этими текстами?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Werty1383
                  Чтобы принять ответ, надо научиться слушать
                  Вы пришли сюда чтобы кричать
                  Вы уж определитесь, что вам нужно, и чего вы хотите
                  Мне нужно чтобы вы ответили на мои вопросы и тем самым доказали свою веру в отличии от моей, что она истинная.

                  Богохульник, где в Библии написано, что такие как я христиане, обличающие богохульников в ересях, не могут являться христианами?

                  Вы можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником, террористом, разжигателем войн, грабителем, уничтожителем городов и сёл и т. д., Который в новозаветный период ставит на престол "подобных Себе" путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые бы исполняли и исполняют сейчас Его волю?


                  Ответьте кратко на этот вопрос: Да/Нет. Другие ответы не принимаю.

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 10670

                    #219
                    Сообщение от leading
                    Богохульник, не увиливайте снова от ответов на вопросы своими темами.
                    Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?
                    вы и есть хульник, хулите Библию, а ответственность на других перекладываете

                    Значит путлера не Бог поставил на царство?
                    А как же это ваше утверждение, что всякая власть от Бога, уже просроченное и не актуально?
                    Я не говорил что всякая власть от Бога, это вы сказали что вся власть от диавола
                    но это опровергнуто в теме
                    см тему



                    1
                    Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
                    2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
                    (Рим.13:1,2)
                    Как путлер мог сам себя назначить на царство, если Писание говорит, что всякая власть от Бога, или от сатаны, которому Бог дал неограниченную власть?
                    Так у вас два бога или только сатана
                    Бог дал сатане "неограниченную власть"?!
                    это не так см тему
                    см тему


                    Так у вас вся власть от Бога, тоже самое что власть от сатаны? Бред какой-то
                    что не всякая власть от Бога ясно сказано в Библии

                    Мне сказали что это прообраз Христа и церкви. Простите, слабо верится. Если кто знает, аргументируйте, пожалуйста, чем это обосновано.


                    Царь должен соблюдать закон Божий
                    Второзаконие 17

                    15 то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе.
                    16 Только чтоб он не умножал себе коней и не возвращал народа в Египет для умножения себе коней, ибо Господь сказал вам: «не возвращайтесь более путем сим»;
                    17 и чтобы не умножал себе жен, дабы не развратилось сердце его, и чтобы серебра и золота не умножал себе чрезмерно.
                    18 Но когда он сядет на престоле царства своего, должен списать для себя список закона сего с книги, находящейся у священников левитов,
                    19 и пусть он будет у него, и пусть он читает его во все дни жизни своей, дабы научался бояться Господа, Бога своего, и старался исполнять все слова закона сего и постановления сии;



                    20 чтобы не надмевалось сердце его пред братьями его, и чтобы не уклонялся он от закона ни направо, ни налево, дабы долгие дни пребыл на царстве своем он и сыновья его посреди Израиля.
                    Соломон впал в грех,
                    пророк благословляет Иеровоама на политическую борьбу с царем


                    3Царств 11

                    29 В то время случилось Иеровоаму выйти из Иерусалима; и встретил его на дороге пророк Ахия Силомлянин, и на нем была новая одежда. На поле их было только двое.
                    30 И взял Ахия новую одежду, которая была на нем, и разодрал ее на двенадцать частей,
                    31 и сказал Иеровоаму: возьми себе десять частей, ибо так говорит Господь, Бог Израилев: вот, Я исторгаю царство из руки Соломоновой и даю тебе десять колен,




                    40 Соломон же хотел умертвить Иеровоама; но Иеровоам встал и убежал в Египет к Сусакиму, царю Египетскому, и жил в Египте до смерти Соломоновой



                    Иеровоам собирает народный митинг и отделяется от царства

                    Кто всё таки поставил путлера на царство; Бог, или сатана?
                    Путина преемником сделал президент Ельцин, про роль Бога мне не ведомо

                    Про сатану


                    Бог имеет власти везде , на земле, небе и преисподни


                    7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
                    8 Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.

                    Псалом 138 Псалтирь


                    в Библии, сатана показан ангелом Божьим

                    6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
                    Иов 1 глава



                    9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».



                    Послание Иуды 1 глава

                    18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                    19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                    20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

                    Евангелие от Матфея 28 глава


                    см тему



                    - - - Добавлено - - -

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 10363

                      #220
                      Сообщение от leading
                      Богохульник, не увиливайте снова от ответов на вопросы своими темами.
                      Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?


                      Значит путлера не Бог поставил на царство?
                      А как же это ваше утверждение, что всякая власть от Бога, уже просроченное и не актуально?

                      1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
                      2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
                      (Рим.13:1,2)
                      Как путлер мог сам себя назначить на царство, если Писание говорит, что всякая власть от Бога, или от сатаны, которому Бог дал неограниченную власть?

                      Кто всё таки поставил путлера на царство; Бог, или сатана?


                      - - - Добавлено - - -



                      Что вы мне хотели доказать всеми этими текстами?

                      - - - Добавлено - - -


                      Мне нужно чтобы вы ответили на мои вопросы и тем самым доказали свою веру в отличии от моей, что она истинная.

                      Богохульник, где в Библии написано, что такие как я христиане, обличающие богохульников в ересях, не могут являться христианами?

                      Вы можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником, террористом, разжигателем войн, грабителем, уничтожителем городов и сёл и т. д., Который в новозаветный период ставит на престол "подобных Себе" путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые бы исполняли и исполняют сейчас Его волю?


                      Ответьте кратко на этот вопрос: Да/Нет. Другие ответы не принимаю.
                      Вам нужна истина
                      Но хотите вы своего
                      И вы опять продолжаете богохульствовать
                      Прощайте

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8376

                        #221
                        Сообщение от Caleb
                        вы и есть хульник, хулите Библию, а ответственность на других перекладываете
                        Клеветник, ещё раз спрашиваю: Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?


                        Я не говорил что всякая власть от Бога, это вы сказали что вся власть от диавола
                        но это опровергнуто в теме
                        Тогда кто поставил путлера на трон, если написано, что всякая власть от Бога?

                        Так у вас два бога или только сатана
                        Бог дал сатане "неограниченную власть"?!
                        это не так
                        А то, что Сам Иисус называет сатану князем мира, это разве не значит, что ему дана Богом "неограниченную власть"?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Werty1383
                        Вам нужна истина
                        Но хотите вы своего
                        И вы опять продолжаете богохульствовать
                        Прощайте
                        Богохульник, я так понял, что вы слились окончательно.
                        Да, истину невозможно победить, вот и живите во тьме.

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 10670

                          #222
                          Сообщение от leading
                          Клеветник, ещё раз спрашиваю: Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?
                          вы и есть клеветник, называете Бога преступником в этой теме , а ответственность на других перекладываете за свою интерпретацию прямого текста Библии


                          Тогда кто поставил путлера на трон, если написано, что всякая власть от Бога?
                          Так вы считаете что Путина Бог поставил на власть. , основываясь на одной цитате
                          Но Цитата
                          Римлн 13
                          1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Богаустановлены.
                          2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
                          3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
                          4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
                          Говорит не о верховой царской власти , о власти полиции в рамах закона , которая должна действовать по закону
                          "
                          3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
                          "
                          В Библии ясно сказано , что даже абсолютный монарх , должен действовать по закону Божьему


                          Второзаконие 17
                          15 то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе.
                          16 Только чтоб он не умножал себе коней и не возвращал народа в Египет для умножения себе коней, ибо Господь сказал вам: «не возвращайтесь более путем сим»;
                          17 и чтобы не умножал себе жен, дабы не развратилось сердце его, и чтобы серебра и золота не умножал себе чрезмерно.
                          18 Но когда он сядет на престоле царства своего, должен списать для себя список закона сего с книги, находящейся у священников левитов,
                          19 и пусть он будет у него, и пусть он читает его во все дни жизни своей, дабы научался бояться Господа, Бога своего, и старался исполнять все слова закона сего и постановления сии;
                          20 чтобы не надмевалось сердце его пред братьями его, и чтобы не уклонялся он от закона ни направо, ни налево, дабы долгие дни пребыл на царстве своем он и сыновья его посреди Израиля.
                          Во многих местах написано что почти всякая власть не от Бога.
                          Вы видимо Библию в руки вообще не брали
                          В Библии , в ВЗ , в священной истории древних евреев , показано
                          Что почти все цари были неугодны Богу,но царствовали
                          особого долго царь Манасия, наиболее неугодный.
                          Когда царь Саул стал неугоден Богу, а Бог через пророка указал на Давида, Саул тем не менее продолжал царствовать.
                          Когда Соломон стал неугоден Богу, он продолжал царствовать , стало быть , его власть была не от Бога.
                          При сыне Соломона Ровоаме, царство евреев раскололось на два Израиль и Иудею.
                          Все цари Израиля именуют неугодные Богу, одни больше как Ахав из династии Амврия, другие меньше как Ииуй , но все не угодны
                          Более того, по Осии на Ииуе большей грех кровопролития


                          Осия
                          4 И Господь сказал ему: нареки ему имя Изреель, потому что еще немного пройдет, и Я взыщу кровь Изрееля с дома Ииуева, и положу конец царству дома Израилева,
                          Хотя династия Ииуя была самая долгая в Израиле
                          А царях из его династи Иоасе, Иеровоаме 2 был успех в отвоевание земель у Сирии

                          И Осия ясно говорит , что в Израиле даже смены власти происходят против воли Бога
                          Осия 8
                          4 Поставляли царей сами, без Меня; ставили князей, но без Моего ведома; ...
                          Если первые династии были осуждены Богом, хотя цари их продолжили править, династия Иеровоама 1, династия Вассы,
                          То про следующих царей после династии Амврия не сказано и этого
                          В Иудейском царстве были богоугодны только три царя Давид, Езекия и Иосия
                          Даже сыновья Иосии осуждены
                          Но все они правили
                          4царств 23
                          36 Двадцати пяти лет был Иоаким, когда воцарился, и одиннадцать лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Зебудда, дочь Федаии, из Румы.
                          37 И делал он неугодное в очах Господних во всем так, как делали отцы его.
                          Особенно неугодное Богу делал царь Манасия
                          Но царствовал дольше всех
                          4 царств 21
                          1 Двенадцати лет был Манассия, когда воцарился, и пятьдесят лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Хефциба.
                          2 И делал он неугодное в очах Господних, подражая мерзостям народов, которых прогнал Господь от лица сынов Израилевых
                          Делал неугодное и его сын ,
                          Он царствовал два года


                          4царств 21


                          19 Двадцати двух лет был Аммон, когда воцарился, и два года царствовал в Иерусалиме; имя матери его Мешуллемеф, дочь Харуца, из Ятбы.
                          20 И делал он неугодное в очах Господних так, как делал Манассия, отец его;
                          21 и ходил тою же точно дорогою, которою ходил отец его, и служил идолам, которым служил отец его, и поклонялся им,
                          22 и оставил Господа, Бога отцов своих, не ходил путем Господним.
                          23 И составили заговор слуги Аммоновы против него, и умертвили царя в доме его.

                          А вот после переворота , Иудеей стал править праведный царь Иосия
                          1 Восьми лет был Иосия, когда воцарился, и тридцать один год царствовал в Иерусалиме; имя матери его Иедида, дочь Адаии, из Боцкафы.
                          2 И делал он угодное в очах Господних, и ходил во всем путем Давида, отца своего, и не уклонялся ни направо, ни налево
                          Эти факты из священной истории опровергают идею что "любая власть от Бога"


                          В посл римл НЗ в самом начале ясно сказано что не всякая власть от Бога
                          Римлн 1
                          25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                          26 Потому предал их Бог постыдным страстям...
                          28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
                          29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                          30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                          31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
                          Из-за этих страстей люди и власть избирают и стремятся к власти , действую всем обществом по ним
                          Ап Павел цитирует Аввакума "праведный Верой будет жить"
                          А Аввакум на завоевание Вавилона


                          Аввакум 2
                          4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.
                          5 Надменный человек, как бродящее вино, не успокаивается, так что расширяет душу свою как ад, и как смерть он ненасытен, и собирает к себе все народы, и захватывает себе все племена.
                          6 Но не все ли они будут произносить о нем притчу и насмешливую песнь: «горе тому, кто без меры обогащает себя не своим, на долго ли? и обременяет себя залогами!»
                          7 Не восстанут ли внезапно те, которые будут терзать тебя, и не поднимутся ли против тебя грабители, и ты достанешься им на расхищение?
                          8 Так как ты ограбил многие народы, то и тебя ограбят все остальные народы за пролитие крови человеческой, за разорение страны, города и всех живущих в нем.
                          9 Горе тому, кто жаждет неправедных приобретений для дома своего, чтобы устроить гнездо свое на высоте и тем обезопасить себя от руки несчастья!
                          10 Бесславие измыслил ты для твоего дома, истребляя многие народы, и согрешил против души твоей.
                          11 Камни из стен возопиют и перекладины из дерева будут отвечать им:
                          12 «горе строящему город на крови и созидающему крепости неправдою!»
                          13 Вот, не от Господа ли Саваофа это, что народы трудятся для огня и племена мучат себя напрасно?
                          14 Ибо земля наполнится познанием славы Господа, как воды наполняют море.
                          15 Горе тебе, который подаешь ближнему твоему питье с примесью злобы твоей и делаешь его пьяным, чтобы видеть срамоту его!
                          16 Ты пресытился стыдом вместо славы; пей же и ты и показывай срамоту, обратится и к тебе чаша десницы Господней и посрамление на славу твою.

                          И дальше в Римлн сказано что Бог будет судить мир
                          Римлн
                          32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
                          Что было бы невозможно , если бы Бог ставил все власти на земле


                          А то, что Сам Иисус называет сатану князем мира, это разве не значит, что ему дана Богом "неограниченную власть"?
                          Уже говорилось , сатана может иметь власть над грешниками , по попущения Бога, поэтому никакой "абсолютной власти у него быть не может ", она только у Бога
                          Иисус сказал ясно что "князь мира будет изгнан вон"
                          Ев Иоанна
                          12
                          31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон

                          И после воскресения Иисус сказал , что власть у него

                          Ев Матф 28
                          18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле
                          Кроме того, Иисус сказал что власть сатаны неразделима
                          12
                          25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
                          26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

                          Земные царства постоянно воюют между собой
                          Даниил 7


                          2 Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,
                          3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого.
                          4 Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек,и сердце человеческое дано ему.
                          5 И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»
                          6 Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему
                          Из главы 2 книги и глав 8-12, становится понятно
                          Что Лев это Вавилон, Медведь это Персия, а барс это греческая империя Александра Македонского

                          Комментарий

                          • Антонина37
                            Ветеран

                            • 10 December 2010
                            • 9009

                            #223
                            Сообщение от leading
                            Клеветник, ещё раз спрашиваю: Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?



                            Тогда кто поставил путлера на трон, если написано, что всякая власть от Бога?


                            А то, что Сам Иисус называет сатану князем мира, это разве не значит, что ему дана Богом "неограниченную власть"?

                            - - - Добавлено - - -


                            Богохульник, я так понял, что вы слились окончательно.
                            Да, истину невозможно победить, вот и живите во тьме.
                            Пишите, - А то, что Сам Иисус называет сатану князем мира, это разве не значит, что ему дана Богом "неограниченную власть"?


                            Ответ
                            , -
                            Именно так, Бог дал неограниченную власть сатане, чтобы сатана не сказал на СУДЕ, - Ты Бог, Своею властью ограничил мои действия и потому я (сатана) унижен Твоими служителями

                            Комментарий

                            • leading
                              Ветеран

                              • 06 February 2009
                              • 8376

                              #224
                              Сообщение от Caleb
                              вы и есть клеветник, называете Бога преступником в этой теме , а ответственность на других перекладываете за свою интерпретацию прямого текста Библии
                              Я вижу наша тема расширяется с арифметической прогрессией и потому предлагаю поэтапно для её ясности минимально ограничить её с этого вопроса, но строго в рамках Писания.
                              Начнём с этого вопроса:
                              Клеветник, ещё раз спрашиваю: Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 10670

                                #225
                                Сообщение от leading
                                Я вижу наша тема расширяется с арифметической прогрессией и потому предлагаю поэтапно для её ясности минимально ограничить её с этого вопроса, но строго в рамках Писания.
                                Начнём с этого вопроса:
                                Клеветник, ещё раз спрашиваю: Ответьте, где я назвал Бога преступником? А?
                                вы и есть клеветник, называете Бога преступником в этой теме , а ответственность на других перекладываете
                                перекладываете за свою интерпретацию прямого текста Библии

                                - - -

                                Комментарий

                                Обработка...