Слово от Бога

[Werty1383]

Возможно это и Бог поставил этих людей на царство, но это было сделано для того, чтобы исполнилось Писание о Христе.
А по Писанию Иисус должен был умереть.

Вы допускаете, что у Бога могут быть и другие планы?
Ведь Слово Божие говорит, что Христос держит всё словом могущества Своего
А это значит, что без Его ведома, без Его воли, в мире не происходит ничего
Он есть Царь царей и Господь господствующих
Даже в этом, сломанным грехом в мире

[piroma]

Я новозаветный христианин и живу новозаветными Божьими заповедями любви, а не ветхозаветным законом, который обязывает преданию смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей, нарушителей субботы и т. д.

Если вы желаете служить богу, который по-вашему поставил на трон мирового преступника путлера для того чтобы он убивал женщин стариков детей, насиловал их, чтобы постоянно развязывал войны, нападал на мирные страны и оккупировал их, грабил народы, стирал с лица земли города и сёла, то можете служить ему. А мне такой бог не нужен и служить я ему не желаю, так как уверен, что это не мой Бог любви поставил на трон убийцу путлера, а дьявол.

- - - Добавлено - - -



Тролль, ответы на эти вопросы будут, или слив засчитывать?

В этих текстах (Иоан.1:1-3) не сказано, "так говорит Господь". Значит ли это, что эти слова не от Бога и их нужно удалить из Писания?




Если Бог дал власть дьяволу, значит и христиане должны подчиняться ему?




Значит это Бог виноват в том, что поставил на трон мирового преступника путина для того чтобы он убивал женщин стариков детей, насиловал их, чтобы постоянно развязывал войны, нападал на мирные страны, грабил народы, стирал с лица земли города и сёла?

- - - Добавлено - - -


Возможно это и Бог поставил этих людей на царство, но это было сделано для того, чтобы исполнилось Писание о Христе.
А по Писанию Иисус должен был умереть.

В библии есть -

Бог говорит и прямая речь

Христос говорит

И апостолы говорят

Что непонятно?

--
Насчёт диявола,-кто в нем тот подчиняется ему даже не зная этого

А если дана власть Христу то надо Ему подчиняться?

[Vladilen]

Ведь Слово Божие говорит, что Христос держит всё словом могущества Своего
А это значит, что без Его ведома, без Его воли, в мире не происходит ничего
Он есть Царь царей и Господь господствующих
Даже в этом, сломанным грехом в мире

Аминь, брат.

[Vladilen]

Я новозаветный христианин и живу новозаветными Божьими заповедями любви, а не ветхозаветным законом, который обязывает преданию смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей, нарушителей субботы и т. д.

Если вы желаете служить богу, который по-вашему поставил на трон мирового преступника путлера для того чтобы он убивал женщин стариков детей, насиловал их, чтобы постоянно развязывал войны, нападал на мирные страны и оккупировал их, грабил народы, стирал с лица земли города и сёла, то можете служить ему. А мне такой бог не нужен и служить я ему не желаю, так как уверен, что это не мой Бог любви поставил на трон убийцу путлера, а дьявол.

Истинно так.
Но есть и иные мнения, в основном у апологетов антихристианских сект.

Сообщение от Антонина37

"Путин избран Богом на дело МИРА для всего мира".

[bezplotny]

В приоритете жизнь по Внешней Плоти тленной, "один Аполлосов, другой Павлов", сему миру, в любых интерпретациях, а не по Единому, нетленному, свыше и Внутри Плоти Духу, Всевышнему Отцу и Сыну, Который не от тленного мира сего, Царство Божие, благая весть - то это жизнь по неправде, греху, не по Спасителю, Спасению, с любой из сторон, и в любой из сфер.
Не любовь к благому, Единому Богу и ближнему, идолопоклонство, беззаконие, в прогрессии, со всем и вытекающим.

Поэтому "не по Плоти живите но по Духу, кто Духа не имеет не Его", тесные врата, узкий путь в жизнь, а не "мёртвые погребают мертвецов", прах.
Сей Плотский, тленный, низший мир не по закону весь, те же религии, конфессии, кто и что угодно "один Аполлосов, другой Павлов", "ищите Царство Божие и правду Его", Единого живого Бога, нетленного, свыше и Внутри Плоти, крещение и крест.

[Vladilen]

А если дана власть Христу то надо Ему подчиняться?

Разумеется.

[Werty1383]

Разумеется.

Тут вот какой парадокс: именно Христос дал власть Пилату
А тот Его распял
Вроде бы, и не желая того
Но, распял
Бог, царствует над всеми народами и царями
Но тогда, почему же так много скорби и слез?
Или же, мы во власти случая?
Кто-то случайно споткнулся - и оказался на троне?
Другой, случайно чихнул, и началась война?

[bezplotny]

Искупительная жертва, Воскресение, Вознесение, живой Господь во Плоти, Единый свыше Дух во Плоти Единой, Которым всё и мы Им во Плоти, Царство Божие благовествуется, образ Бога невидимого.
Во грехе от первородного Плоть тленная первична, отдельная, разделённая, от людей мир.
В Спасении Единый Дух первичен к Единой Плоти, "не по Плоти живите но по Духу", "ищите Царство Божие и правду Его", "свет во тьме светит, тьма не объяла".
Жизнь по Плоти неправда, сей мир, жизнь по Духу правда, Царство Божие, от этого зависит ближе к благу в мире или нет, от праведности.
Абсолютное большинство живёт по Плоти, тлению, неправде, против Христа, Спасительной истины, текущая та же реальность отражение этой ситуации, "кто не собирает расточает".

[leading]

однако, вы упорно отстаивали соблюдение 10 заповедей, а о них всегда говорят иудействующие, за декалогом скрывается закон Моисея

но в НЗ есть морально-этические нормы
я об этом говорил в темах

https://www.evangelie.eu/forum/t174993.html?highlight=

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

я понимаю так, что закон Моисея не просто моральи право, а так же средство для духовного совершенства
об этом см тему

https://www.evangelie.eu/forum/t175026.html?highlight=

но, надо сказать, в этом была всегда сложность, ибо жертва Христа искупила все грехи
это более явно провозгласили протестанты , но это вызывало движения аномистов
"всё позволено"
и как правило люди двигаются от законнечества, грехоцентризма к гиперблагодати, когда понимают что Бог их любит какими они есть
см так же тему о Давиде

https://www.evangelie.eu/forum/t175859.html?highlight=

в церквях гиперблагодати толкуют притчу о блудном сыне, что Богу неважны преступления людей
но такой Бог выглядит беспринципным

кроме того, есть проблема теодиции которую вряд ли можно разрешить


а вы говорите о каких-то людях которые совершают злодейства
тогда как в мире происходят бедствия
вот Амос пишет о них, то есть о бездождии. засухи, неурожае, голоде, стих. бедствия


то есть, получается объективно человек не имеет ценности в мире
есть тема

https://www.evangelie.eu/forum/t175320-27.html?highlight=

и так же с войнами

воинство небесное

вот Елисей показывает армию


оно действует или это метафора ?
царю Езекии помог фараон Тахарка, при этом говорится о ангелах, выходит армия этого фараона ангелы
но при сыновьях царя Иосии армия Вавилона уже были ангелы-губители



а что бы люди умирали от голода, люди в городе должны были упорно держать осаду
а для этого должны были верить в своего бога
и ведь царь Иосия описан как очень праведный царь пуританин



у царя Сирии Азаила не было планов убивать женщин, он просто хотел завоевать Израиль, но видимо в процессе войны произошло ожесточение
но обратите внимание, что ситутация при династии Амврия была намного лучше
а вот как пришел Ииуй в Израиле, так сразу Сирия стала захватывать земли Израиля,
но более того, Сирия стала захватывать и земли Иудеит где правил Иоас
причем Иоаса привел к власти священник пуританин

А чё вы с темы съехали и постите свои простыни, из которых вы своими натяжками напрягаетесь оправдать мирового фашистского преступника путлера и обвинить Бога, что именно Он поставил его на престол, чтобы он уничтожил Украину и всех его жителей, чтобы он и впредь продолжал терроризировать весь мир, чтобы он убивал женщин стариков детей, насиловал их, чтобы постоянно развязывал войны, нападал на мирные страны и оккупировал их, грабил народы, стирал с лица земли города и сёла?

Если вы так считаете, то можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником ..., Который ставит на престол подобных Себе путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые исполняли и исполняют сейчас Его волю?

- - - Добавлено - - -

Вы допускаете, что у Бога могут быть и другие планы?

У Бога много планов для спасения человечества, но один из них, самый важный, что Христос должен был пострадать и умереть ради нашего спасения, чтобы исполнилось Писание о Христе. И для этой миссии Он поставил первосвященника каиафу и безбожного пилата, чтобы они распяли Господа Иисуса Христа и тем самым .

Ведь Слово Божие говорит, что Христос держит всё словом могущества Своего
А это значит, что без Его ведома, без Его воли, в мире не происходит ничего
Он есть Царь царей и Господь господствующих
Даже в этом, сломанным грехом в мире

Аминь!
Но это уже другой вопрос.

- - - Добавлено - - -

В библии есть -

Бог говорит и прямая речь

Христос говорит

И апостолы говорят

Что непонятно?

--
Насчёт диявола,-кто в нем тот подчиняется ему даже не зная этого

А если дана власть Христу то надо Ему подчиняться?

Тролль гундяевский, ты слился.
Сам дорогу найдёшь за русским кораблём, или тебе подсказать?

- - - Добавлено - - -

Тут вот какой парадокс: именно Христос дал власть Пилату
А тот Его распял
Вроде бы, и не желая того
Но, распял
Бог, царствует над всеми народами и царями
Но тогда, почему же так много скорби и слез?
Или же, мы во власти случая?
Кто-то случайно споткнулся - и оказался на троне?
Другой, случайно чихнул, и началась война?

Где можно прочитать, что именно Иисус дал власть пилату распять Его?

10 Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
(Иоан.19:10,11)

[Caleb]

А чё вы с темы съехали и постите свои простыни,

тема о слове Бога, "простыни" это цитаты из ВЗ, для понимания свящ. истории.
только поняв ее, можно судить о более современных событиях
за ваши безумные выводы я естественно никакой ответственности не несу

Если вы так считаете, то можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником ..., Который ставит на престол подобных Себе путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые исполняли и исполняют сейчас Его волю?

я привел цитаты из пророков, где они отожествляли действий армий государств с деяниями Бога
это действительно странно, но есть и иная цитата, что вы решили не заметить

15 и великим негодованием негодую на народы, живущие в покое; ибо, когда Я мало прогневался, они усилили зло.
Захария 1 глава

и в других местах Бог недоволен действиями государств

с одной стороны Ассирия это бич руках Бога

5 О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его Моё негодование!
6 Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего, дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его, как грязь на улицах.

Исаия 10 глава

но потом оказывается что Ассирия много делает по своей воли

15 Величается ли секира пред тем, кто рубит ею? Пила гордится ли пред тем, кто двигает её? Как будто жезл восстаёт против того, кто поднимает его; как будто палка поднимается на того, кто не дерево!
Исаия 10 глава

так у Иеремии

Вавилон молот

20 Ты у Меня молот, оружие воинское; тобою Я поражал народы и тобою разорял царства;
21 тобою поражал коня и всадника его и тобою поражал колесницу и возницу её;
22 тобою поражал мужа и жену, тобою поражал и старого и молодого, тобою поражал и юношу и девицу;

Иеремия 51 глава

однако к Вавилону так же и претензия

24 И воздам Вавилону и всем жителям Халдеи за всё то зло, какое они делали на Сионе в глазах ваших, говорит Господь
Иеремия 51 глава

у Бога претензии и к Ассирии и Вавилону , хотя вроде бы они инструменты в его руках

17 Израиль рассеянное стадо; львы разогнали его; прежде объедал его царь Ассирийский, а сей последний, Навуходоносор, царь Вавилонский, и кости его сокрушил.
18 Посему так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я посещу царя Вавилонского и землю его, как посетил царя Ассирийского.

Иеремия 50 глава

возможно ответ есть тут
сказано что Бог накажет ангелов

21 И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле.
22 И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.

Исаия 24 глава

по книге Даниила мы знаем, что ангелы управляют народами

13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришёл помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
Даниил 10 глава

20 И он сказал: «знаешь ли, для чего я пришёл к тебе? Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придёт князь Греции.
Даниил 10 глава

то есть, у каждой страны есть свой ангел-покровитель

над ангелами власть Бога

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нём было бело, как снег, и волосы главы Его как чистая волна; престол Его как пламя огня, колёса Его пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему, и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
12 И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок.

Даниил 7 глава

[Caleb]

назвать Бога любви

Любовь совмещается с наказанием

Ефрем это Израиль

Иеремия 31

18 Слышу Ефрема плачущего: «Ты наказал меня, и я наказан, как телец неукротимый; обрати меня, и обращусь, ибо Ты Господь Бог мой.
19 Когда я был обращен, я каялся, и когда был вразумлен, бил себя по бедрам; я был постыжен, я был смущен, потому что нес бесславие юности моей».
20 Не дорогой ли у Меня сын Ефрем? не любимое ли дитя? ибо, как только заговорю о нем, всегда с любовью воспоминаю о нем; внутренность Моя возмущается за него; умилосержусь над ним, говорит Господь.

15

3 И пошлю на них четыре рода казней, говорит Господь: меч, чтобы убивать, и псов, чтобы терзать, и птиц небесных и зверей полевых, чтобы пожирать и истреблять;

Иеремия 24

10 И пошлю на них меч, голод и моровую язву, доколе не истреблю их с земли, которую Ядал им и отцам их

Евреям 12

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает

Исаия 1

2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.
3 Вол знает владетеля своего, и осел ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет.
4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, повернулись назад.
5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло.
6 От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем.
7 Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнем; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими.
8 И осталась дщерь Сиона, как шатер в винограднике, как шалаш в огороде, как осажденный город.
9 Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре

[leading]

Любовь совмещается с наказанием

Ефрем это Израиль

Иеремия 31


15




Иеремия 24


Евреям 12
Исаия 1

Не уклоняйтесь от прямого ответа. Ответьте на мой вопрос согласно вашего понимания характера Бога, Который есть любовь, кратко: Да/Нет.

Вы можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником, террористом, разжигателем войн, грабителем, уничтожителем городов и сёл и т. д., Который в новозаветный период ставит на престол "подобных Себе" (в вашем понимании) путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые бы исполняли и исполняют сейчас Его волю?

[Werty1383]

Не уклоняйтесь от прямого ответа. Ответьте на мой вопрос согласно вашего понимания характера Бога, Который есть любовь, кратко: Да/Нет.

Вы можете смело назвать Бога любви преступником, тираном, убийцей женщин и детей, насильником, террористом, разжигателем войн, грабителем, уничтожителем городов и сёл и т. д., Который в новозаветный период ставит на престол "подобных Себе" (в вашем понимании) путиных, гитлеров, сталиных и других преступников которые бы исполняли и исполняют сейчас Его волю?

Человек пожинает то, что сеял
Если человечество идёт против Христа, за кого, как вы думаете, будет Бог?
Беззаконие развивается и прогрессирует
От того и бедствия неизбежны
Землетрясенич, эпидемии, катастрофы, войны, всему этому надлежит быть

[Мелодия]

Человек пожинает то, что сеял
Если человечество идёт против Христа, за кого, как вы думаете, будет Бог?
Беззаконие развивается и прогрессирует
От того и бедствия неизбежны
Землетрясенич, эпидемии, катастрофы, войны, всему этому надлежит быть

Вам никогда не говорили, что находясь на христианском форуме вы должны приводить цитаты из Библии, подтверждая свои слова?
И указывать , откуда эти цитаты?
Можно ли считать ваше поведение, как неуважение к собеседникам, которые здесь находятся?
Теперь вы понимаете, почему с вами обходятся точно так же?
К тому же оформлять красиво свои сообщения - это признак аккуратности.
Аккуратность в быту - это аккуратность в голове.
Что у вас с головой в таком случае?
Может она оторвана от тела, но говорящая ? И кто-то ею управляет?

[Vladilen]

Тут вот какой парадокс: именно Христос дал власть Пилату
А тот Его распял
Вроде бы, и не желая того
Но, распял
Бог, царствует над всеми народами и царями
Но тогда, почему же так много скорби и слез?
Или же, мы во власти случая?
Кто-то случайно споткнулся - и оказался на троне?
Другой, случайно чихнул, и началась война?

Не думаю, брат,
ведь существует Божье провидение и причинно-следственная связь, которая для нас далеко не всегда очевидна.