МОЖНО ЛИ ПОЧИТАТЬ МАРИЮ, КАК БОГИНЮ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andronik
    Ветеран
    • 21 August 2023
    • 1663

    #91
    Сообщение от yriy67
    Я же написал,кто бы спорил, я нет.Живите с этим своим "знанием".
    Только причем здесь рассказ о Марфе и Лазаре к Пречистой Матери Христа?
    Вы не поняли при чем рассказ о воскресении в теме про воскресение Марии? Я сослался на учение церкви о воскресении. По словам ее члена, воскресение произойдет в некий "последний день". Это противоречит тому во что вы верите, что воскресении Марии было таким же как ее сына, без того чтобы ждать некоего "последнего дня"

    Комментарий

    • yriy67
      Участник

      • 11 September 2009
      • 305

      #92
      Сообщение от Andronik
      Вы не поняли при чем рассказ о воскресении в теме про воскресение Марии? Я сослался на учение церкви о воскресении. По словам ее члена, воскресение произойдет в некий "последний день". Это противоречит тому во что вы верите, что воскресении Марии было таким же как ее сына, без того чтобы ждать некоего "последнего дня"
      Не понял, потому что здесь понимать нечего,вы привели слова "члена,что воскресение произойдет в последний день", какое отношение они имеют к воскресшей и вознесенной на Небеса Пречистой Матери Богородицы,если она является одним из наиглавнейших членов в деле домостроительства Церкви Христовой?! Если Богородица является показателем исполнения цели в деле Божьего домостроительства.

      Как верно сказал один христианский богослов-философ : "эта конечная слава Матери Божией, εσχατον, осуществленный в тварном существе еще прежде конца мира». «Богоматерь есть уже этот прославленный мир, который обожен и открыт приятию Божества. Она человек и творение сидит на небесах с Сыном Своим, сидящим одесную Отца».

      Поэтому- <<Умерши естественным образом, как и все люди, Богородица не осталась во власти смерти и была, прежде всеобщего воскресения воскрешена и вознесена силою Божественного Своего Сына. По слову святителя Иннокентия Херсонского, Ее величие есть «действие не естества Матери, а благодати Сына».

      А цель Бога в Своем творении вы знаете или опять будете буквы в Писании выискивать,которое истинно могут трактовать лишь те,кто его написал,то есть сама Церковь,а не те,кто за оградой Церкви Христовой пытается протрактовать то,о чем не имеет ни малейшего понятия. Кроме знакомых букофф...

      Богородица ассоциируется с самой Церковью,с ее домостроительством,главой которой является ее Сын. Она уже воскрешена в прославленном теле. А всех остальных да,ждет воскресение и Суд,кроме уже воскресших духом,но пока не телом,святых Божиих,которые на суд не приходят и вместе с Сыном будут судить мир.
      Это вкратце.

      Комментарий

      • Enrico
        Дурак форума

        • 04 February 2011
        • 3408

        #93
        Сообщение от Andronik
        Церковь учит что Мария умерла и ждет восккресения.
        To, как учат свидетели Иеговы, мы уже написали. Напишем теперь как учит о том католическая церковь. Вот что написано в Катехизисе Католической Церкви, официальном вероучительном документе:
        Пресвятая Дева Мария, завершив земную жизнь, была вознесена телом и душою во славу небесную, где уже участвует во славе Воскресения Своего Сына, предшествуя воскресению всех членов Его Тела.
        А вот как учит Православная Церковь. "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского:
        Апостолы похоронили пречистое тело Божией Матери по Ее желанию, в саду Гефсиманском, в пещере, где покоились тела Ее родителей и праведного Иосифа.
        Через три дня после погребения Божией Матери прибыл в Иерусалим и отсутствовавший апостол Фома. Он был очень опечален, что не попрощался с Божией Матерью и всею душою желал поклониться Ее пречистому телу. Апостолы, сжалившись над ним, решили пойти и отвалить камень от могильной пещеры, чтобы дать ему возможность проститься с телом Божией Матери. Но когда открыли пещеру, то не нашли в ней пресвятого Ее тела, а только одни погребальные пелены. Изумленные апостолы возвратились все вместе в дом и молились Богу, чтобы Он открыл им, что стало с телом Божией Матери. Вечером, по окончании трапезы, во время молитвы они услышали ангельское пение. Посмотрев наверх, апостолы увидели в воздухе Божию Матерь, окруженную ангелами, в сиянии небесной славы.
        Божия Матерь сказала апостолам: «Радуйтесь! Я с вами во все дни; и всегда буду вашею молитвенницею перед Богом».
        Апостолы в радости воскликнули: «Пресвятая Богородица, помогай нам!»
        Так Господь Иисус Христос прославил Свою Пресвятую Матерь; Он воскресил Ее и взял к Себе с пресвятым телом Ее и поставил Ее выше всех ангелов Своих.
        Таким образом, мы видим, что и католики, и православные, и свидетели Иеговы верят в то, что Дева Мария воскрешена и находится в славе вместе со Своим Сыном, а нашим Господом Иисусом Христом.

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 10379

          #94
          Сообщение от Andronik
          Что значит физического воскресения? Что значит до воскресения с Христом? Не встречалось мне в Библии подобных утверждений.
          Разрешиться и быть со Христом, означает покинуть этот мир и быть со Христом, то есть реальное бытие в реальном духовном мире до воскресения святых
          Я верю в реальное воскресенье святых в прославленных телах

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от yriy67
          Не понял, потому что здесь понимать нечего,вы привели слова "члена,что воскресение произойдет в последний день", какое отношение они имеют к воскресшей и вознесенной на Небеса Пречистой Матери Богородицы,если она является одним из наиглавнейших членов в деле домостроительства Церкви Христовой?! Если Богородица является показателем исполнения цели в деле Божьего домостроительства.

          Как верно сказал один христианский богослов-философ : "эта конечная слава Матери Божией, εσχατον, осуществленный в тварном существе еще прежде конца мира». «Богоматерь есть уже этот прославленный мир, который обожен и открыт приятию Божества. Она человек и творение сидит на небесах с Сыном Своим, сидящим одесную Отца».

          Поэтому- <<Умерши естественным образом, как и все люди, Богородица не осталась во власти смерти и была, прежде всеобщего воскресения воскрешена и вознесена силою Божественного Своего Сына. По слову святителя Иннокентия Херсонского, Ее величие есть «действие не естества Матери, а благодати Сына».

          А цель Бога в Своем творении вы знаете или опять будете буквы в Писании выискивать,которое истинно могут трактовать лишь те,кто его написал,то есть сама Церковь,а не те,кто за оградой Церкви Христовой пытается протрактовать то,о чем не имеет ни малейшего понятия. Кроме знакомых букофф...

          Богородица ассоциируется с самой Церковью,с ее домостроительством,главой которой является ее Сын. Она уже воскрешена в прославленном теле. А всех остальных да,ждет воскресение и Суд,кроме уже воскресших духом,но пока не телом,святых Божиих,которые на суд не приходят и вместе с Сыном будут судить мир.
          Это вкратце.
          Юра, нигде в писании об этом даже не намёка
          Не нужно тащить выдумки
          Не нужно притягивать за уши то, чего в Библии нету
          Не апостолы, не прочее писатели Нового завета не посчитали нужным об этом даже упомянуть
          Значит, духа святому это не было угодно
          Так зачем же вы тащите сюда то что не было угодно Духу Святому?

          Комментарий

          • yriy67
            Участник

            • 11 September 2009
            • 305

            #95
            Сообщение от Werty1383
            Разрешиться и быть со Христом, означает покинуть этот мир и быть со Христом, то есть реальное бытие в реальном духовном мире до воскресения святых
            Я верю в реальное воскресенье святых в прославленных телах

            - - - Добавлено - - -


            Юра, нигде в писании об этом даже не намёка
            Не нужно тащить выдумки
            Не нужно притягивать за уши то, чего в Библии нету
            Не апостолы, не прочее писатели Нового завета не посчитали нужным об этом даже упомянуть
            Значит, духа святому это не было угодно
            Так зачем же вы тащите сюда то что не было угодно Духу Святому?
            Это знания Церкви Христовой,которая дала вам Писание,которое является частью ее Опыта и Предания,и которая и трактует то,что сама же и написала.Или вы всерьез думаете,что жизнь Церкви ограничивается только Писанием,которое она написала в Евангелиях и Деяниях?

            <<Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь>>.
            Иоанна 21:25

            Духу Святому угодно то,чему учит Церковь Христова в Духе Святом.

            Комментарий

            • Andronik
              Ветеран
              • 21 August 2023
              • 1663

              #96
              Сообщение от yriy67
              Не понял, потому что здесь понимать нечего,вы привели слова "члена,что воскресение произойдет в последний день", какое отношение они имеют к воскресшей и вознесенной на Небеса Пречистой Матери Богородицы,если она является одним из наиглавнейших членов в деле домостроительства Церкви Христовой?! Если Богородица является показателем исполнения цели в деле Божьего домостроительства.

              Как верно сказал один христианский богослов-философ : "эта конечная слава Матери Божией, εσχατον, осуществленный в тварном существе еще прежде конца мира». «Богоматерь есть уже этот прославленный мир, который обожен и открыт приятию Божества. Она человек и творение сидит на небесах с Сыном Своим, сидящим одесную Отца».

              Поэтому- <<Умерши естественным образом, как и все люди, Богородица не осталась во власти смерти и была, прежде всеобщего воскресения воскрешена и вознесена силою Божественного Своего Сына. По слову святителя Иннокентия Херсонского, Ее величие есть «действие не естества Матери, а благодати Сына».

              А цель Бога в Своем творении вы знаете или опять будете буквы в Писании выискивать,которое истинно могут трактовать лишь те,кто его написал,то есть сама Церковь,а не те,кто за оградой Церкви Христовой пытается протрактовать то,о чем не имеет ни малейшего понятия. Кроме знакомых букофф...

              Богородица ассоциируется с самой Церковью,с ее домостроительством,главой которой является ее Сын. Она уже воскрешена в прославленном теле. А всех остальных да,ждет воскресение и Суд,кроме уже воскресших духом,но пока не телом,святых Божиих,которые на суд не приходят и вместе с Сыном будут судить мир.
              Это вкратце.
              Разницу хоть заметьте тогда между моим и вашим сообщением. Я вам цитирую мнение церкви, а вы мне цитируете мнение чье? Все что вы написли не имеет никакого отношения к учению церкви так как не основано на Библии.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Enrico
              To, как учат свидетели Иеговы, мы уже написали. Напишем теперь как учит о том католическая церковь. Вот что написано в Катехизисе Католической Церкви, официальном вероучительном документе:

              А вот как учит Православная Церковь. "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского:

              Таким образом, мы видим, что и католики, и православные, и свидетели Иеговы верят в то, что Дева Мария воскрешена и находится в славе вместе со Своим Сыном, а нашим Господом Иисусом Христом.
              Вы не видите разницы между христианским учением о воскресении и православной и католической церковью? Если вы уж ссылаетесь на христиан то ссылайтесь полными мыслями о воскресении. Христиане учат что воскресение должно было произойти в присутствие Господа Иисуса. А началось это присутствие не сразу после смерти Господа. Поэтому кандидатам на воскресение пришлось ждать тысячелетия а не быть воскрешенными по языческому обычаю православной и католических церквей. Понятно вам?

              Комментарий

              • Enrico
                Дурак форума

                • 04 February 2011
                • 3408

                #97
                Сообщение от Andronik
                Вы не видите разницы между христианским учением о воскресении и православной и католической церковью? Если вы уж ссылаетесь на христиан то ссылайтесь полными мыслями о воскресении. Христиане учат что воскресение должно было произойти в присутствие Господа Иисуса. А началось это присутствие не сразу после смерти Господа. Поэтому кандидатам на воскресение пришлось ждать тысячелетия а не быть воскрешенными по языческому обычаю православной и католических церквей. Понятно вам?
                Вы применяете двойную мораль. В понимании свидетелей Иеговы, как и в понимании православных и католиков, Мария является исключением из общего правила. Остальное человечество, как исповедует православная и католическая церковь в Символе Веры и как учат свидетели Иеговы ждет воскресения мёртвых и жизни будущего века.

                Комментарий

                • Andronik
                  Ветеран
                  • 21 August 2023
                  • 1663

                  #98
                  Сообщение от Enrico
                  Вы применяете двойную мораль. В понимании свидетелей Иеговы, как и в понимании православных и католиков, Мария является исключением из общего правила. Остальное человечество, как исповедует православная и католическая церковь в Символе Веры и как учат свидетели Иеговы ждет воскресения мёртвых и жизни будущего века.
                  Снова неверно. В христианской догматике Мария вписана в общие правила изложеные в Библии. Вы это назвали двойной моралью?
                  ПЦ и КЦ какими правилами пользуются?

                  Комментарий

                  • Enrico
                    Дурак форума

                    • 04 February 2011
                    • 3408

                    #99
                    Сообщение от Andronik
                    Снова неверно. В христианской догматике Мария вписана в общие правила изложеные в Библии. Вы это назвали двойной моралью?
                    ПЦ и КЦ какими правилами пользуются?
                    Что Вы говорите? Вы говорите, что если свидетели Иеговы учат, что Мария была воскрешена к небесной надежде в присутствие Господа Иисуса, то это нормально, но если православные и католики учат, что Марию воскресил Господь, то это "языческий обычай". И это и есть двойная мораль.

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 10379

                      #100
                      Сообщение от Enrico
                      Что Вы говорите? Вы говорите, что если свидетели Иеговы учат, что Мария была воскрешена к небесной надежде в присутствие Господа Иисуса, то это нормально, но если православные и католики учат, что Марию воскресил Господь, то это "языческий обычай". И это и есть двойная мораль.
                      Почему в писании об этом ни слова, не пол слова?

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #101
                        Сообщение от Galgal

                        48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;

                        (Лука 1:46-48)
                        Более точный перевод:
                        48 что призрел Он на малость рабы Своей; ибо отныне будут называть Меня блаженной все роды;

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Galgal
                        К Марии за заступничеством никогда не обращался. Но она за меня вступилась перед моей мамой в ответственный момент моей христианской жизни: явилась ей в видении и велела ей не препятствовать мне. Это маму потрясло так, что она сразу изменила своё отношение к моим действиям.
                        Мне тоже было видение Марии.

                        Это нередкое в христианской среде явление, бывает и массовое, т.е. много людей видят "Марию".

                        По прошествии времени, я могу точно утверждать, что это сатанинские, ложные или льстивые видения. Им нельзя верить.
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #102
                          Сообщение от yriy67
                          То,что она ближе всех к Богу,и сидит рядом со своим Сыном. Она заступница,ходотаица,молитвенница,помошница рода человеческого. Она превыше всех ангел,архангел,,херувим,серафим,святых. Ее молитвы и заступничество действенны. К ней единственной молятся- Пресвятая Богородица,спаси нас! Господь выполняет просьбы,ходотайства Своей Матери. По верованию православной и католической церквей Она воскрешена телесно,и вознесена на Небо,где и Царствует вместе с Сыном,поэтому ее еще называют Царицей Небесной.
                          Слава Богу,Радуйся Невеста Неневестная!
                          Это учение родилось из ранних средневековых апокрифов.
                          Никакого узаконенного, как сейчас, культа "Богородицы" до IV не было, он бытовал среди неграмотной черни, но порицался учителями церкви.

                          Даже существовала могила Марии в Эфесе.

                          Верования неграмотного люда огромной Римской империи с наслоениями языческого культа Великой Матери и Богомладенца со временем были узаконены, продолжали развиваться, и этот ком наслоений от древности до наших дней можно видеть воочию.
                          Этому культу и вы следуете...
                          За отступление от Бога придется расплачиваться.

                          Все наши горести - из-за язычества. Из-за идолопоклонства.
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 10379

                            #103
                            Сообщение от Яна 2013
                            Это учение родилось из ранних средневековых апокрифов.
                            Никакого узаконенного, как сейчас, культа "Богородицы" до IV не было, он бытовал среди неграмотной черни, но порицался учителями церкви.

                            Даже существовала могила Марии в Эфесе.

                            Верования неграмотного люда огромной Римской империи с наслоениями языческого культа Великой Матери и Богомладенца со временем были узаконены, продолжали развиваться, и этот ком наслоений от древности до наших дней можно видеть воочию.
                            Этому культу и вы следуете...
                            За отступление от Бога придется расплачиваться.

                            Все наши горести - из-за язычества. Из-за идолопоклонства.
                            Могила Марии в эфесе, почему-то, перекликается с "великой артемидой эфесской")))
                            Сомневаюсь, что сама еврейка Мария когда-либо ходила в Эфес
                            Но проворные служители культа быстро сообразили, что надо
                            Ну идолопоклонство быстро переформатировалось
                            И сейчас, идолы, не истуканы, а идеи

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #104
                              Чего только не прочтёшь здесь! Каких только заблуждений...
                              Ведь вот кто то же это всё СОЧИНЯЕТ...

                              Комментарий

                              • zeroman
                                Ветеран

                                • 04 November 2012
                                • 23517

                                #105
                                Сообщение от Антонина37
                                Чего только не прочтёшь здесь! Каких только заблуждений...
                                Ведь вот кто то же это всё СОЧИНЯЕТ...
                                Ну, да... Вам тоже сочинили....
                                Все буде добре, бо ми того варті...
                                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                                Комментарий

                                Обработка...