МОЖНО ЛИ ПОЧИТАТЬ МАРИЮ, КАК БОГИНЮ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Макар Жук
    Путник на Дороге Истины
    • 29 May 2024
    • 230

    #16
    Сообщение от Alexx Cossack
    А разве в Евангелии говорится о Марии с Младенцем как о культе и символе поклонения? В Библии много о чём говорится, но это не значит, что можно этому многому поклонятся


    Во-первых, поклонение Марии или кому-то ещё как царице и владычице небесной и есть возвышение. Она была человеком святым и избранным, но по природе и положению человеком. Церковники же её возвысили до ранга небесной царицы и владычицы с теми способностями, какие присущи только Богу.
    Во-вторых, кто вам сказал, что Мария выше херувимов и серафимов? Где вы такое вычитали?
    В-третьих, где вы вычитали, что Мария стала Царицей небес?
    В-четвёртых, читайте православные молитвы, в которых Марию просят о спасении и заступничестве как посредника между Богом и людьми.
    В-пятых, титул "Владычица" только и сквозит в догмах ПЦ. Не знали об этом? А вездесущая она потому, что она якобы а) слышит всех одновременно молящихся к ней на всей планете и б) читает все мысли человека, обращенные к ней. Как говорят некоторые попы, она пребывает везде и с каждым
    Истинно Аминь!
    If you do right no one remembers.
    If you do wrong no one forgets.

    Не прячусь за Аватаром.
    Каждый может плюнуть мне в лицо.

    Комментарий

    • Alexx Cossack
      Завсегдатай

      • 16 May 2019
      • 885

      #17
      Сообщение от Galgal
      Что Марию будут ублажать все роды. Про кого-то ещё из святых так сказано в Писании?
      Ублажат, т. е. будут считать её особо блаженной среди женщин. И? Разве только её считают блаженной?

      Комментарий

      • Galgal
        ушёл
        • 12 April 2024
        • 1103

        #18
        Сообщение от Alexx Cossack
        Ублажат, т. е. будут считать её особо блаженной среди женщин. И? Разве только её считают блаженной?
        В теме уже ответили, выше: Иова тоже ублажают. Ублажают всех терпящих скорби.

        Комментарий

        • Гориэк
          Ис.40:31
          • 22 June 2021
          • 1182

          #19
          ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАМ ОТВЕЧАЛИ - ПЕРЕИМЕНУЙТЕ СВОИ ТЕМЫ (ПОПРОСИТЕ АДМИНИСТРАЦИЮ). НАЗВАНИЯ ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ ЗАПРЕЩЕНЫ ПРАВИЛАМИ.

          В порядке исключения отвечу:

          Сообщение от Alexx Cossack
          А разве в Евангелии говорится о Марии с Младенцем как о культе и символе поклонения?
          А вы читать его не пробовали?

          Цитата из Библии:
          В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего. Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим. И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях. И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение! Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь. И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях. Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем. И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи. А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. И возвратились пастухи, славя и хваля Бога за все то, что слышали и видели, как им сказано было. (Лук.2:8-20)

          Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним. И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу? Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка: и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля. Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему. Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, [как] наконец пришла и остановилась над [местом], где был Младенец. Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою, и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну. (Матф.2:1-11)


          В Библии много о чём говорится, но это не значит, что можно этому многому поклоняться
          Для христиан, в отличие от вас, Библия - слово Божие.
          И Кому надо поклоняться и служить, там сказано чётко.

          Во-первых, поклонение Марии или кому-то ещё как царице и владычице небесной и есть возвышение. Она была человеком святым и избранным, но по природе и положению человеком.
          И чё? А Бог захотел возвысить людей по положения до положения детей Cвоих (Ин.1:12-13) и сделать причастниками Своей, Божественной природы (2Петр.1:4).

          Не знали об этом? Учите матчасть, прежде чем самить на христианском форуме ДЕСЯТКОМ ОДНООБРАЗНЫХ ТЕМ в нарушение его Правил (тем более, что таких тем уже было множество, и пасоваться по сотому разу тем же аргументами никому не интересно и тем более, никому не нужно).

          Знали, но не принимаете? Все претензии к Богу. Скажите: "Проклинаю Тебя, Бог". А мне голову зачем морочить? Я не Бог, я всего лишь Заслуженный Папа Римский.

          Церковники же её возвысили до ранга небесной царицы и владычицы с теми способностями, какие присущи только Богу.
          Чушь собачья и хула на Духа Святого.
          Бог Её сделал Своей Матерью, а значит и Царицей, то есть Матерью Помазанника (в Библии, которую вы, видимо, не читали, царицами называются матери царей). Да, и использовал для это Её, а не херувимов и серафимов (которые всего лишь служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение, Евр.1:14), поэтому она выше их по определению, не нуждающемуся в доказательствах.
          Деспотеса - это просто "уважаемая госпожа", а не "что-то религиозное" (в Библии, которую вы, видимо, не читали, владыками часто именуются люди).

          "В-четвёртых" и "в-пятых" - просто бред, не имеющий никакого отношения к реальной догматике и практике семейства греко-ортодоксальных церквей, которую вы зачем-то приплели, как и никаких других христианских конфессий. У меня закрадывается подозрение, что вы не человек, а нейросеть. Только ИИ могут генерировать подобный абсурд, извините.
          Конфессии существуют только в головах.
          Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

          Комментарий

          • Andronik
            Ветеран
            • 21 August 2023
            • 1663

            #20
            Сообщение от Гориэк
            Чушь собачья и хула на Духа Святого.
            Бог Её сделал Своей Матерью,
            У Бога разве может быть матерь?

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 10378

              #21
              Здравствуйте друзья
              Меня всегда интересовал вопрос: почему Иисус всегда называл Свою Матерь не иначе, как женщина?
              Не знаю как вам, А для меня звучит как-то отчужденно
              То есть, все четыре Евангелия с самого начала задают тон, что нет никакой царицы небесной, а Его мама, раба божья, поверившие Богу, и исполнившее своё предназначение
              И за это мы её любим и благословляем

              Комментарий

              • Alexx Cossack
                Завсегдатай

                • 16 May 2019
                • 885

                #22
                Сообщение от Гориэк
                А вы читать его не пробовали?
                Так где там в цитате написано, что Мария с младенцем культ поклонения? Поклонились-то они Иисусу, а не Марии! И после этого апостолы и последователи поклонялись Христу как Спасителю, Царю, Господу и Сыну Бога, а не как младенцу!

                Для христиан, в отличие от вас, Библия - слово Божие.
                И Кому надо поклоняться и служить, там сказано чётко.
                Да вы что?! А для меня это что?
                Я же как раз и ссылаюсь на Библию, прося показать мне, где написано, что Мария царица и всё такое прочее! Где написано, что Марии нужно поклоняться и служить?

                И чё? А Бог захотел возвысить людей по положения до положения детей Cвоих (Ин.1:12-13) и сделать причастниками Своей, Божественной природы (2Петр.1:4).

                Не знали об этом? Учите матчасть, прежде чем самить на христианском форуме ДЕСЯТКОМ ОДНООБРАЗНЫХ ТЕМ в нарушение его Правил (тем более, что таких тем уже было множество, и пасоваться по сотому разу тем же аргументами никому не интересно и тем более, никому не нужно).

                Знали, но не принимаете? Все претензии к Богу. Скажите: "Проклинаю Тебя, Бог". А мне голову зачем морочить? Я не Бог, я всего лишь Заслуженный Папа Римский.
                Во-первых, как вы понимаете "причастниками Божественной природы"? Они тоже стали Богами или стали духами, как ангелы? И это значит, что им тоже нужно поклоняться и служить, или как?
                Во-вторых, вы папа римский? Серьёзно?

                Чушь собачья и хула на Духа Святого.
                Бог Её сделал Своей Матерью, а значит и Царицей, то есть Матерью Помазанника (в Библии, которую вы, видимо, не читали, царицами называются матери царей). Да, и использовал для это Её, а не херувимов и серафимов (которые всего лишь служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение, Евр.1:14), поэтому она выше их по определению, не нуждающемуся в доказательствах.
                Деспотеса - это просто "уважаемая госпожа", а не "что-то религиозное" (в Библии, которую вы, видимо, не читали, владыками часто именуются люди).
                Во-первых, что именно чушь собачья? То, что Марию повысили до ранга царицы и владычицы? Или то, что она якобы может читать мысли людей и слышать всех молящихся ей одновременно? И при чём здесь святой Дух?
                Во-вторых, уточнение: Бог сделал Марию матерью Сына Бога.
                В-третьих, это у людей так заведено, потому что эти царицы уже были при дворе и занимали высокую должность. Вот если бы Мария родила Иисуса на небесах, вот тогда и можно было её называть царицей. Её таковой не назвали и не считали ни апостолы с учениками, ни сам Иисус. Почему?
                В-четвёртых, серафимы и херувимы это женщины, или как? У них свои назначения, у людей свои. Кстати, в семейном отношении на небесах положение Марии выше положения Христа или ниже?
                В-пятых, владыками людей называли тогда, когда они чем-то или над кем-то владычествовали! Чем или кем владычествует Мария? И можно ли называть также Владыками небесными всех святых?
                Я читал Библию, не переживайте, поэтому у меня и возникают такие вопросы о церковных еретических учениях.

                "В-четвёртых" и "в-пятых" - просто бред, не имеющий никакого отношения к реальной догматике и практике семейства греко-ортодоксальных церквей, которую вы зачем-то приплели, как и никаких других христианских конфессий. У меня закрадывается подозрение, что вы не человек, а нейросеть. Только ИИ могут генерировать подобный абсурд, извините.
                Вы не читали православные молитвы к Марии, что ли? Или у вас не просят Марию о спасении и заступничестве перед Богом? А когда мысленно молятся Марии тысячи, а то и миллионы людей во всём мире одновременно, Мария слышит эти все молитвы? Если для вас это бред, то я рад. Для церковников же как раз не бред, а священная доктрина или что-то в этом роде.
                * * *
                Вот вам одна из многих молитв Марии:
                "Спаси люди Твоя, Богородице, и благослови достояние Твое, яко да будем причастницы наследия Твоего; упаси и соблюди нас даже до века. На всяк день, о Пресвятая, хвалити и ублажати Тя желаем сердцем и устами. Сподоби, Премилосердая Мати, ныне и всегда от греха сохранитися нам; помилуй нас, Заступнице, помилуй нас."
                * * *
                Насчёт правил форума, то благодарю за предупреждение. Буду знать
                Последний раз редактировалось Alexx Cossack; 06 June 2024, 12:21 AM.

                Комментарий

                • Alexx Cossack
                  Завсегдатай

                  • 16 May 2019
                  • 885

                  #23
                  Сообщение от Werty1383
                  Здравствуйте друзья
                  Меня всегда интересовал вопрос: почему Иисус всегда называл Свою Матерь не иначе, как женщина?
                  Не знаю как вам, А для меня звучит как-то отчужденно
                  То есть, все четыре Евангелия с самого начала задают тон, что нет никакой царицы небесной, а Его мама, раба божья, поверившие Богу, и исполнившее своё предназначение
                  И за это мы её любим и благословляем
                  Потому что он давал понимать, что Мария человек, а не богиня, не царица и не владычица. Иисус ясно сказал, кто для него мать, как и кто для него брат и сестра

                  Комментарий

                  • Гориэк
                    Ис.40:31
                    • 22 June 2021
                    • 1182

                    #24
                    Сообщение от Andronik
                    У Бога разве может быть матерь?
                    У Бога может быть всё, что Он захочет. Потому-то Он и Бог, а вы - творение с плотским умом.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Werty1383
                    Здравствуйте друзья
                    Меня всегда интересовал вопрос: почему Иисус всегда называл Свою Матерь не иначе, как женщина?
                    Не знаю как вам, А для меня звучит как-то отчужденно
                    Обычное и почтительное обращение в той культуре.

                    нет никакой царицы небесной, а Его мама, раба божья, поверившие Богу, и исполнившее своё предназначение
                    Цитата из Библии: Откр.1:5-6
                    Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.

                    Вы отказываете Той, Кого ангел, предстоящий у Лица Господня, назвал благословенной между женщинами, в чести, по умолчанию данной каждому, кто вслед за Нею соединяется с Богом во Христе?
                    КТО мог внушить такое кощунство? Как и неуважительные речи об "исполненном предназначении", словно о туалетной бумаге?
                    Подумайте!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Alexx Cossack
                    Во-вторых, вы папа римский? Серьёзно?
                    Серьёзно.
                    Насчёт правил форума, то благодарю за предупреждение. Буду знать
                    Но тема не переименована, из чего я делаю вывод, что вы нейросеть.
                    Конфессии существуют только в головах.
                    Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7944

                      #25
                      в данном случае уже не важен сам вопрос, звучащий в названии темы
                      но само неуемлемое желание опорочить Божственную девственную чистоту, которую обусабливает собою Дева Мария
                      откуда эти гнусные и злобные побуждения ?.
                      вопрос конечно риторический, потому как ответ содержится в Писании:
                      и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту (Быт.3:15)
                      вот он и пытается жалить, своими гнилыми зубенками то, в образе юзера, строчащего одна за другой подобные оскорбительные темы
                      в своем низменном желании и в абсолютной неспособности вести предметный разговор и нести ответ за свои слова
                      в чем можно убедиться, переглянув его предыдущую тему
                      темы, уже сами названия которых провокативные, что значит почитать как богиню, когда богиней никто Деву Марию не называет
                      наивысшее почитание - несомненно, потому как сам Господь Бог почитатель Своей Матери
                      кто-то сможет доказать, что это не так ?, если сам Он говорит: - почитай отца и мать, - НЕ СМОЖЕТ
                      вот и ничего не остается таким, как набрасывать на вентилятор, привирая свои гнусные намеки троллей
                      что тоже весьма показательно, потому как ничего другого делать им не остается ..

                      Комментарий

                      • Andronik
                        Ветеран
                        • 21 August 2023
                        • 1663

                        #26
                        Сообщение от Гориэк
                        У Бога может быть всё, что Он захочет. Потому-то Он и Бог, а вы - творение с плотским умом.

                        -
                        Может тогда Бог захотеть быть одним, без матери и отца?

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7944

                          #27
                          Сообщение от Andronik
                          Может тогда Бог захотеть быть одним, без матери и отца?
                          Бог может все
                          однако таков Бог, без Отца и матери - не Творец
                          и таков для нас непостижим ..

                          Комментарий

                          • Andronik
                            Ветеран
                            • 21 August 2023
                            • 1663

                            #28
                            Сообщение от elektricity
                            Бог может все
                            однако таков Бог, без Отца и матери - не Творец
                            таков для нас непостижим ..
                            Кто же матерь и отец у Творца?

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7944

                              #29
                              Сообщение от Andronik
                              Кто же матерь и отец у Творца?
                              Творец - Он же Отец
                              а мать - Дева Мария
                              Того, чрез Которого и веки сотворил ..

                              Комментарий

                              • Andronik
                                Ветеран
                                • 21 August 2023
                                • 1663

                                #30
                                Сообщение от elektricity
                                Творец - Он же Отец
                                а мать - Дева Мария
                                Того, чрез Которого и веки сотворил ..
                                Хотите сказать что Дева Мария родила Творца кторый ее сотвоил? Разве это не из Бгахаватгиты мысль?

                                Комментарий

                                Обработка...