Ну что? Можно пить немного вина, пива, водки?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elios
    светлячок

    • 15 September 2008
    • 3190

    #226
    Сообщение от Vasja
    Я не такой фанат Иисусовой веры, чтобы бесконечно радоваться. Стадия эйфории уже пройдена, наступила духовная обыденность. Поэтому эксперементирую с пивасиком. Вполне себе хорошо получается. В пятницу с друзьями в бар, а в воскресенье в церковь грехи замаливать.
    Вот видите, вливая в себя пивасик, ваше тело испытывает удовольствие и, хотя вы знаете о вреде этого химического пива, вы готовы жертвовать здоровьем, временем и т.д. То же самое и на духовном уровне. В молитвах человек получает Святого Духа, Который вливается в его душу и каждый раз ему становится настолько хорошо, что он готов жертвовать даже жизнью. И поверьте радость от взаимодействия с чем-то физическим ничто в сравнении с радостью, возникшей от взаимодействия с духовным. Нет смысла даже сравнивать физическое с духовным. Например духовные страдания бывают настолько сильными, что человек бывает согласился бы на любые физические страдания лишь бы прекратились духовные. Духовная радость безгранична, а вот физическая всегда ограничена, например вы не сможете выпить больше пива, чем позволяет размер вашего желудка. Вам придется ждать пока организм не переработает пиво и только потом можно залить в себя следующее. Вы получите немного радости и все. Да и то эта радость возможно лишь до тех пор, пока ваш духовный мир находится в порядке. Как только его потрясти, никакое пиво вам не поможет, И даже, если будет все в порядке, вы будете искать еще лучшего пива, потому что прежнее не приносит вам уже столько удовольствия, разве что вы пару дней будете в работе и из-за перерыва, когда снова выпьете его это будет как в первый раз. Но годы идут, здоровье слабеет и начнутся ограничения. Или например начнут выпускать более некачественное по вкусовым и не только параметрам пиво.
    Царствие Божие не от мира сего.

    Комментарий

    • Антонина37
      Ветеран

      • 10 December 2010
      • 9009

      #227
      Сообщение от elios
      Вот видите, вливая в себя пивасик, ваше тело испытывает удовольствие и, хотя вы знаете о вреде этого химического пива, вы готовы жертвовать здоровьем, временем и т.д. То же самое и на духовном уровне. В молитвах человек получает Святого Духа, Который вливается в его душу и каждый раз ему становится настолько хорошо, что он готов жертвовать даже жизнью. И поверьте радость от взаимодействия с чем-то физическим ничто в сравнении с радостью, возникшей от взаимодействия с духовным. Нет смысла даже сравнивать физическое с духовным. Например духовные страдания бывают настолько сильными, что человек бывает согласился бы на любые физические страдания лишь бы прекратились духовные. Духовная радость безгранична, а вот физическая всегда ограничена, например вы не сможете выпить больше пива, чем позволяет размер вашего желудка. Вам придется ждать пока организм не переработает пиво и только потом можно залить в себя следующее. Вы получите немного радости и все. Да и то эта радость возможно лишь до тех пор, пока ваш духовный мир находится в порядке. Как только его потрясти, никакое пиво вам не поможет, И даже, если будет все в порядке, вы будете искать еще лучшего пива, потому что прежнее не приносит вам уже столько удовольствия, разве что вы пару дней будете в работе и из-за перерыва, когда снова выпьете его это будет как в первый раз. Но годы идут, здоровье слабеет и начнутся ограничения. Или например начнут выпускать более некачественное по вкусовым и не только параметрам пиво.
      В Христианстве не запрещают (немного выпить) но и не рекомендуют. От вина в хорошем настроении бывает: - не вольные грехи.

      Комментарий

      • elios
        светлячок

        • 15 September 2008
        • 3190

        #228
        Сообщение от Антонина37
        В Христианстве не запрещают (немного выпить) но и не рекомендуют. От вина в хорошем настроении бывает: - не вольные грехи.
        Именно потому, чтобы обрезать возможность дьяволу осуществить эти невольные грехи и есть смысл отказаться раз и навсегда от алкоголя в любом виде и количестве. Обрезание оно и тут оказывается полезно.
        Царствие Божие не от мира сего.

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #229
          Сообщение от elios
          Именно потому, чтобы обрезать возможность дьяволу осуществить эти невольные грехи и есть смысл отказаться раз и навсегда от алкоголя в любом виде и количестве. Обрезание оно и тут оказывается полезно.
          Истинно и Аминь...

          Комментарий

          • Vasja
            Участник
            • 17 August 2023
            • 20

            #230
            Сообщение от elios
            Духовная радость безгранична, а вот физическая всегда ограничена, например вы не сможете выпить больше пива, чем позволяет размер вашего желудка.
            А можете привести два или три примера духовной радости? В чём она выражается и как её ощутить?

            Комментарий

            • elios
              светлячок

              • 15 September 2008
              • 3190

              #231
              Сообщение от Vasja
              А можете привести два или три примера духовной радости? В чём она выражается и как её ощутить?
              Для этого необходимо решение измениться родиться заново. иными словами перепрограммироваться. Изменение начинается из отказа материться, курить, употреблять алкоголь, блудодействовать и т.д. Как только есть такое решение, необходимо начать молиться каждый день и периодически поститься. Пост может для начала заключаться в том, чтобы питаться более простой пищей на растительном масле, но не на рафинированном. Можно просто побыть день или больше на свежих сырых салатах. Только сначала небольшие порции, пока организм не привыкнет. Так вот только в молитвах ваше решение начнет сбываться. Потому что решить-то вы можете измениться в лучшую сторону, но сами своими силами никогда в жизни не сможете этого сделать. Поэтому необходимо постоянно, каждый день пребывать в молитвах, особенно перед сном или ночью очень сильное воздействие в молитвах. Во время молитвы происходит подключение к Господу Богу. Открывается ваше сердце и Его также для вас:

              А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.1 Коринфянам 6:17

              И вот поначалу начнутся передряги в жизни. Ведь вы словно пропускаете через озеро речку и течение начинает поднимать ил, от которого вся вода становится мутной. В общем начнется очистка. На вас просто так могут накричать, могут быть неприятные ситуации, неприятные сны. А со временем весь ил вымоется и вокруг вас будут происходить совсем другие обстоятельства. и во время всего этого вы и начнете испытывать радость, но главное не впасть в греховность. А выражается радость в том, что вы знаете, что освобождены как-будто из длительного заключения. Также радость от того, что присутствует обоюдное чувство любви и т.д. Простыми словами этого всего не описать. Это можно только самому узнать из-за общения с Богом, Который есть Любовь. Чувство любви, которое люди бывает испытывают, не страсть, а именно чистую искреннюю любовь это и есть Бог.
              Царствие Божие не от мира сего.

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #232
                Сообщение от elios
                Для этого необходимо решение измениться родиться заново. иными словами перепрограммироваться. Изменение начинается из отказа материться, курить, употреблять алкоголь, блудодействовать и т.д. Как только есть такое решение, необходимо начать молиться каждый день и периодически поститься. Пост может для начала заключаться в том, чтобы питаться более простой пищей на растительном масле, но не на рафинированном. Можно просто побыть день или больше на свежих сырых салатах. Только сначала небольшие порции, пока организм не привыкнет. Так вот только в молитвах ваше решение начнет сбываться. Потому что решить-то вы можете измениться в лучшую сторону, но сами своими силами никогда в жизни не сможете этого сделать. Поэтому необходимо постоянно, каждый день пребывать в молитвах, особенно перед сном или ночью очень сильное воздействие в молитвах. Во время молитвы происходит подключение к Господу Богу. Открывается ваше сердце и Его также для вас:

                А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.1 Коринфянам 6:17

                И вот поначалу начнутся передряги в жизни. Ведь вы словно пропускаете через озеро речку и течение начинает поднимать ил, от которого вся вода становится мутной. В общем начнется очистка. На вас просто так могут накричать, могут быть неприятные ситуации, неприятные сны. А со временем весь ил вымоется и вокруг вас будут происходить совсем другие обстоятельства. и во время всего этого вы и начнете испытывать радость, но главное не впасть в греховность. А выражается радость в том, что вы знаете, что освобождены как-будто из длительного заключения. Также радость от того, что присутствует обоюдное чувство любви и т.д. Простыми словами этого всего не описать. Это можно только самому узнать из-за общения с Богом, Который есть Любовь. Чувство любви, которое люди бывает испытывают, не страсть, а именно чистую искреннюю любовь это и есть Бог.
                Истинно и Аминь. Суд - Дело Божье. И этот Суд совершается человеком Праведником и только в трезвом состоянии......39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Суд, суд, суд... Человечеству не избежать Суда Божьего.

                Комментарий

                • Унылый дух
                  Наталья (для друзей)

                  • 20 November 2008
                  • 1418

                  #233
                  Сообщение от Lester_M
                  Человек считает что занимаясь самовольным служением и накладывая на себя пищевые ограничения, станет более духовным. Пусть дерзает. Какой смысл переубеждать? Кому он хуже сделает?
                  В этом вопросе решать за другого никто не в праве. И посягать на чужую свободу никто не в праве.

                  Хуже сделает своим насилием над другими. Что все ДОЛЖНЫ делать как они. Доказывая, что это воля Бога.
                  По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                  Комментарий

                  • Унылый дух
                    Наталья (для друзей)

                    • 20 November 2008
                    • 1418

                    #234
                    Сообщение от elios
                    Чем ближе день пришествия Господня, тем выше планка, чтоб вы знали. В Ветхом Завете, око за око, зуб за зуб, а в Новом любить даже врага. Это раз, а второе, вы ж видите к чему приводило уже тогда при Апостолах ваше "Но при Апостолах..." Уже тогда упивались. Поэтому сегодня, когда выпивка стала абсолютной нормой как никогда необходимо подавать пример трезвой жизни, вместо демонстрации выпивания яда. Потому что с вас обязательно возьмут пример. И что странно, если подадите пример выпивания алкоголя, то этому примеру и последуют, а если пример трезвости, то последуют примеру трезвости. И вскоре большинство откажутся от алкоголя. Вы бы хотели этого или ваша вера пессимистична на счет этого?
                    Пить вино можно, упиваться нельзя. Но если идет речь о совершенстве, то угождать своим прихотям нельзя. Жить по плоти нельзя. Искать телесных наслаждений нельзя. Но это не для всех, а для тех, кто отрешился от всего и отвергся себя. То есть, для учеников, идущих за Христом, взяв крест.
                    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                    Комментарий

                    • elios
                      светлячок

                      • 15 September 2008
                      • 3190

                      #235
                      Сообщение от Унылый дух
                      Пить вино можно, упиваться нельзя. Но если идет речь о совершенстве, то угождать своим прихотям нельзя. Жить по плоти нельзя. Искать телесных наслаждений нельзя. Но это не для всех, а для тех, кто отрешился от всего и отвергся себя. То есть, для учеников, идущих за Христом, взяв крест.
                      Сегодня лукавый рассвирепел до такой степени, что хочешь не хочешь, а лучше отвергнуться себя хотя бы в такой мелочи как полный отказ от алкоголя. Да и когда за руль авто садиться, то нельзя и капли, а так по жизни можно? Но никто не задумывается, что наша жизнь это управление автомобилем еще более высокого порядка. Так если ради земного человек отказывается от алкоголя, то тем более ради небесного выбросить из своей жизни навсегда этого змия.
                      Царствие Божие не от мира сего.

                      Комментарий

                      • Унылый дух
                        Наталья (для друзей)

                        • 20 November 2008
                        • 1418

                        #236
                        Сообщение от elios
                        Сегодня лукавый рассвирепел до такой степени, что хочешь не хочешь, а лучше отвергнуться себя хотя бы в такой мелочи как полный отказ от алкоголя. Да и когда за руль авто садиться, то нельзя и капли, а так по жизни можно? Но никто не задумывается, что наша жизнь это управление автомобилем еще более высокого порядка. Так если ради земного человек отказывается от алкоголя, то тем более ради небесного выбросить из своей жизни навсегда этого змия.

                        Можно поставить ДЛЯ СЕБЯ правила, которых хорошо держаться. А в служении Богу начать надо с заповедей Христа. С Матфея 5. Потом, достигнув некоторого успеха, Матфея 6 и 7. Потом дальше.
                        По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                        Комментарий

                        • Vasja
                          Участник
                          • 17 August 2023
                          • 20

                          #237
                          Сообщение от Унылый дух
                          Пить вино можно, упиваться нельзя. Но если идет речь о совершенстве, то угождать своим прихотям нельзя. Жить по плоти нельзя. Искать телесных наслаждений нельзя. Но это не для всех, а для тех, кто отрешился от всего и отвергся себя. То есть, для учеников, идущих за Христом, взяв крест.
                          Да, это жестокое испытание - взять крест Христа и идти по его стопам. Я не готов на такое. Поэтому чаще люблю угождать своим прихотям.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от elios
                          Для этого необходимо решение измениться родиться заново. иными словами перепрограммироваться. Изменение начинается из отказа материться, курить, употреблять алкоголь, блудодействовать и т.д. Как только есть такое решение, необходимо начать молиться каждый день и периодически поститься. Пост может для начала заключаться в том, чтобы питаться более простой пищей на растительном масле, но не на рафинированном. Можно просто побыть день или больше на свежих сырых салатах. Только сначала небольшие порции, пока организм не привыкнет. Так вот только в молитвах ваше решение начнет сбываться. Потому что решить-то вы можете измениться в лучшую сторону, но сами своими силами никогда в жизни не сможете этого сделать. Поэтому необходимо постоянно, каждый день пребывать в молитвах, особенно перед сном или ночью очень сильное воздействие в молитвах. Во время молитвы происходит подключение к Господу Богу. Открывается ваше сердце и Его также для вас:

                          А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.1 Коринфянам 6:17

                          И вот поначалу начнутся передряги в жизни. Ведь вы словно пропускаете через озеро речку и течение начинает поднимать ил, от которого вся вода становится мутной. В общем начнется очистка. На вас просто так могут накричать, могут быть неприятные ситуации, неприятные сны. А со временем весь ил вымоется и вокруг вас будут происходить совсем другие обстоятельства. и во время всего этого вы и начнете испытывать радость, но главное не впасть в греховность. А выражается радость в том, что вы знаете, что освобождены как-будто из длительного заключения. Также радость от того, что присутствует обоюдное чувство любви и т.д. Простыми словами этого всего не описать. Это можно только самому узнать из-за общения с Богом, Который есть Любовь. Чувство любви, которое люди бывает испытывают, не страсть, а именно чистую искреннюю любовь это и есть Бог.
                          А я как напьюсь, так сразу любовь во мне просыпается безграничная и радость. Это такое классное чувство. Не зря же люди выпивают.

                          Комментарий

                          • Унылый дух
                            Наталья (для друзей)

                            • 20 November 2008
                            • 1418

                            #238
                            Сообщение от Vasja
                            Да, это жестокое испытание - взять крест Христа и идти по его стопам. Я не готов на такое. Поэтому чаще люблю угождать своим прихотям.

                            Если Вы не ступили на путь исполнения заповедей Христа, начиная с Матфея 5, то Вы не христианин.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Vasja

                            А я как напьюсь, так сразу любовь во мне просыпается безграничная и радость. Это такое классное чувство. Не зря же люди выпивают.
                            А на этом форуме Вы зачем?
                            По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                            Комментарий

                            • Vasja
                              Участник
                              • 17 August 2023
                              • 20

                              #239
                              Сообщение от Унылый дух
                              Если Вы не ступили на путь исполнения заповедей Христа, начиная с Матфея 5, то Вы не христианин.

                              - - - Добавлено - - -



                              А на этом форуме Вы зачем?
                              Надеюсь у Христа нет заповеди "не пей алкоголь"? Вы из тех, кто подвязался на нелёгкий путь?
                              А на форуме я для общения.

                              Комментарий

                              • Унылый дух
                                Наталья (для друзей)

                                • 20 November 2008
                                • 1418

                                #240
                                Сообщение от Vasja
                                Надеюсь у Христа нет заповеди "не пей алкоголь"?
                                Есть в Библии предложение дать вино погибающему. А не царям пить вино и не вельможам.

                                Сообщение от Vasja
                                Вы из тех, кто подвязался на нелёгкий путь?
                                У любящих Бога нет другого варианта
                                По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                                Комментарий

                                Обработка...