Ну что? Можно пить немного вина, пива, водки?

[shlahani]

Если кто хочет вырваться из кандалов безсилия, нужно эти кандалы выбросить из своей жизни раз и навсегда и подавать пример трезвости, а не наоборот. Потому что словно Далила лукавый выведал как нас ослабить и выколол духовные глаза, заковав медными цепями: Молотите в доме узников! В доме, который ты не можешь обонять, пробовать, осязать.

Не знаю, утешит ли Вас это или нет, но Самсон - из колена Дана.
В Книге Откровение описывается, как перед наступлением бедствий Бог ставит свою печать на избранных израильтянах, по 12 000 человек из каждого колена.
Однако из колена Дана не запечатлён таким образом ни один человек.
Возле агнца в конце-концов собираются 144 000 запечатлённых иудеев из 12 колен, но из колена Дана нет никого.

[elios]

Не знаю, утешит ли Вас это или нет, но Самсон - из колена Дана.
В Книге Откровение описывается, как перед наступлением бедствий Бог ставит свою печать на избранных израильтянах, по 12 000 человек из каждого колена.
Однако из колена Дана не запечатлён таким образом ни один человек.
Возле агнца в конце-концов собираются 144 000 запечатлённых иудеев из 12 колен, но из колена Дана нет никого.

Какая разница из какого он колена? Я написал, что лукавый словно Далила в свое время выведал слабые места людей и хитро использует их против них. И люди, ослепленные духовно, словно Самсон с выколотыми глазами, беспечно на виду у других употребляют алкоголь. На виду у себя дома, на работе, да всюду где захочется. И сколько споткнулось людей из-за этого... А ведь такими сильными могут быть, но нет, оправдывают. Да что там немного можно это не вредно, не мешает в отношениях с Богом. А вы попробуйте и увидите разницу. Но вряд-ли, мало кто решится на такой шаг вообще никакого алкоголя. Это же друзья не поймут, осудят, осмеют. В общем продолжают поддерживать алкогольную индустрию и все события, вытекающие из всего этого.

[Антонина37]

Какая разница из какого он колена? Я написал, что лукавый словно Далила в свое время выведал слабые места людей и хитро использует их против них. И люди, ослепленные духовно, словно Самсон с выколотыми глазами, беспечно на виду у других употребляют алкоголь. На виду у себя дома, на работе, да всюду где захочется. И сколько споткнулось людей из-за этого... А ведь такими сильными могут быть, но нет, оправдывают. Да что там немного можно это не вредно, не мешает в отношениях с Богом. А вы попробуйте и увидите разницу. Но вряд-ли, мало кто решится на такой шаг вообще никакого алкоголя!!!. Это же друзья не поймут, осудят, осмеют. В общем продолжают поддерживать алкогольную индустрию и все события, вытекающие из всего этого.

Но при Апостолах употребляли вино----
На ВЕЧЕРЕ, - 21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается. 22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить?

[elios]

Но при Апостолах употребляли вино----
На ВЕЧЕРЕ, - 21 ибо всякий поспешает прежде [других] есть свою пищу, [так] [что] иной бывает голоден, а иной упивается. 22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить?

Чем ближе день пришествия Господня, тем выше планка, чтоб вы знали. В Ветхом Завете, око за око, зуб за зуб, а в Новом любить даже врага. Это раз, а второе, вы ж видите к чему приводило уже тогда при Апостолах ваше "Но при Апостолах..." Уже тогда упивались. Поэтому сегодня, когда выпивка стала абсолютной нормой как никогда необходимо подавать пример трезвой жизни, вместо демонстрации выпивания яда. Потому что с вас обязательно возьмут пример. И что странно, если подадите пример выпивания алкоголя, то этому примеру и последуют, а если пример трезвости, то последуют примеру трезвости. И вскоре большинство откажутся от алкоголя. Вы бы хотели этого или ваша вера пессимистична на счет этого?

[igor_ua]

Иногда противники дают пример назорейства, что нельзя было вообще употреблять алкоголь. А так как сейчас Дух пребывает в христианах постоянно, то и нам вообще нельзя употреблять.
Но назореям нельзя было и виноград кушать и квасное, я уже даже не говорю о стрижке волос.

Отсылка к назорейству по сути запрещает вкушать вечерю Господню.

Священник входил в храм рукотворный и если нельзя было входить в храм тот, выпив вина, то подумайте, если мы храм созданный самим Творцом, насколько необходимо соблюдать чистоту в этом случае?

Это надуманная схожесть. Поскольку вино (нормальное, а не фантастический сок) было обычным продуктом питания, и надо было поставить преграду тому чтобы священник приходил в храм выпившим. Прим это вы, я думаю, отбрасываете требования Закона, что в храм нельзя входить людям с увечьями. Вы переносите эту заповедь в НЗ, что люди с увечьями неугодны Богу? По какому критерию вы выбираете одно требование и отбрасываете другое?

[igor_ua]

впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид

Это Библия.

Это тоже Библия. И даже та же книга Библии:

Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.

Но вы же не учите выпивать в сложных жизненных обстоятельствах, согласно этому отрывку. А не пить (согласно процитированному вами) - учите. Непорядок.

[ВВладим]

Это тоже Библия. И даже та же книга Библии:

Но вы же не учите выпивать в сложных жизненных обстоятельствах, согласно этому отрывку. А не пить (согласно процитированному вами) - учите. Непорядок.

Вот именно. Получается что одной книги притч недостаточно.

Хотя и так понятно, что фраза:
"Дайте сикеру погибающему" практически означает: "он безнадежен, дайте ему укол морфия и носилки с ним оставьте недалеко от морга."

[Антонина37]

Вот именно. Получается что одной книги притч недостаточно.

Хотя и так понятно, что фраза:
"Дайте сикеру погибающему" практически означает: "он безнадежен, дайте ему укол морфия и носилки с ним оставьте недалеко от морга."

Кто уверовал во Христа и приобщился через Него к Богу, тот не будет напиваться.

[ВВладим]

Кто уверовал во Христа и приобщился через Него к Богу, тот не будет напиваться.

На самом деле, тот, кто до сих пор ищет радости в алкоголе, так и не нашел истинную радость во Христе. А Христос даже на кресте не пожелал пить пьянящий напиток, чтобы уменьшить страдания.

34 дали Ему пить уксуса, смешанного с желчью; и, отведав, не хотел пить.
(Матф.27:34)

Потому Павел и пишет:

18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
(Еф.5:18)

Зачем Христианину пьянеть? Оставьте это миру.

6 Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею;
(Прит.31:6)

[elios]

Отсылка к назорейству по сути запрещает вкушать вечерю Господню.

Это надуманная схожесть. Поскольку вино (нормальное, а не фантастический сок) было обычным продуктом питания, и надо было поставить преграду тому чтобы священник приходил в храм выпившим. Прим это вы, я думаю, отбрасываете требования Закона, что в храм нельзя входить людям с увечьями. Вы переносите эту заповедь в НЗ, что люди с увечьями неугодны Богу? По какому критерию вы выбираете одно требование и отбрасываете другое?

А мы значит не священники? Увечья, болезни вылечены ранами Господа, но страсть и оправдание немного выпить, расслабиться, потому что известно, где 10 грамм там и все 100.

https://www.youtube.com/shorts/8Mr8pAHtcM0

[Антонина37]

Чем ближе день пришествия Господня, тем выше планка, чтоб вы знали. В Ветхом Завете, око за око, зуб за зуб, а в Новом любить даже врага. Это раз, а второе, вы ж видите к чему приводило уже тогда при Апостолах ваше "Но при Апостолах..." Уже тогда упивались. Поэтому сегодня, когда выпивка стала абсолютной нормой как никогда необходимо подавать пример трезвой жизни, вместо демонстрации выпивания яда. Потому что с вас обязательно возьмут пример. И что странно, если подадите пример выпивания алкоголя, то этому примеру и последуют, а если пример трезвости, то последуют примеру трезвости. И вскоре большинство откажутся от алкоголя. Вы бы хотели этого или ваша вера пессимистична на счет этого?

Пишите, - Потому что с вас обязательно возьмут пример.

Ответ, - Мы исполняем Субботу Господню, не пьём вина, не едим свинины, кролятины, конины. Исполняем ДЕСЯТЬ Заповедей во всей полноте. И имеем ходатая пред Отцом - Христа Иисуса.

[ВВладим]

Пишите, - Потому что с вас обязательно возьмут пример.

Ответ, - Мы исполняем Субботу Господню, не пьём вина, не едим свинины, кролятины, конины. Исполняем ДЕСЯТЬ Заповедей во всей полноте. И имеем ходатая пред Отцом - Христа Иисуса.

А как же: Петр, заколи и ешь?

[AlVit]

Я сам пью время от времени, но по молитвам одного брата, да и воообще, имея на то свободную волю, хотел бы освободиться) Понимаю, что многими это расценивается как вид "самовольного смиренномудрия", но ничего, человек ничего не теряет, перестав употреблять алкоголь, а обретает многое) Было время, когда я не употрелял алкоголь даже в малых дозах и чувствовал себя прекрасно) а став его употреблять, чувствую, что это результат духовного падения и охлаждения. Я так чувствую. Впрочем никого не заставляю. Каждому своё. С уважением.

- - - Добавлено - - -

А как же: Петр, заколи и ешь?

Владимир, та то ж они получили разрешение общаться с язычниками таким образом) Вы разве не знаете? Нечистые животные символизируют не самих себя, а всех из необрезанных, Вам ли не знать?))) (Ирония)

[Lia]

Я сам пью время от времени, но по молитвам одного брата, да и воообще, имея на то свободную волю, хотел бы освободиться)

- какую ещё " свободную волю "?
вы же только что в другой теме с Ильёй выяснили - что никакой свободной воли у человека нет,
и , даже, испытали экстаз по этому поводу!

[AlVit]

- какую ещё " свободную волю "?
вы же только что в другой теме с Ильёй выяснили - что никакой свободной воли у человека нет,
и , даже, испытали экстаз по этому поводу!

Ничего мы ещё с Ильёй не выяснили! Мы только обозначили тему. Философы и теологи 2 тысячелетия копья ломают, поднимая этот вопрос, а тут "вы же только что в другой теме с Ильёй выяснили". Я рад за ваши скороспелые выводы.