Откуда мы родом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7618

    #61
    Сообщение от Певчий
    А без рождения свыше человек лишь кровь и плоть.
    Христос тоже был плотью.
    Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лук.24:39)

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62354

      #62
      Сообщение от Саша O
      Христос тоже был плотью.
      Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лук.24:39)
      Вы вообще удерживаете в разуме то, с чего ко мне обратились? Или вам лишь бы поприрекаться? Мне ваши прения не интересны.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7618

        #63
        Сообщение от Певчий
        А без рождения свыше человек лишь кровь и плоть.
        И после рождения человек остаётся плотью.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62354

          #64
          Сообщение от Саша O
          И после рождения человек остаётся плотью.
          Сыны Божьи - это те, кто водится духом, кто распинает плоть свою со страстями. А рожденнная свыше - это духовная природа, внутренний человек, который грешить не может. Вот когда люди начинают дить по духу, то они не грешат. Раздувать же щеки, что человек имеет в себе рожденную свыше природу, и при этом не жить по духу, это пустое занятие. Та рожденная саыше природа есть даже у атеиста. Просто он не осознает того, какое сокровище имеет внутри себя. Этот внутренний рожденный свыше человек, небесная природа в нас, есть у всех людей, как Божий дар. Не за то, что человек что-то сделал, покаялся, к примеру, а просто так. Нечем хвастаться человеку тем, что Бог спас мир во Христе.
          Надлежит еще облечься во Христа. И те, кто облекается в Него, живут как Ангелы во плоти, подчинив плоть духу.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7618

            #65
            Сообщение от Певчий
            Этот внутренний рожденный свыше человек, небесная природа в нас, есть у всех людей, как Божий дар.
            А этот дар человек уже имеет при физическом рождении или получает его позже?

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62354

              #66
              Сообщение от Саша O
              А этот дар человек уже имеет при физическом рождении или получает его позже?
              Писал ранее:
              О "рождении свыше": https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18155.html

              И снова о "рождении свыше": https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18286.html

              О рождении свыше и о телах, в которых происходит воскресение: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog16130.html
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Саша O
                Ветеран

                • 06 March 2012
                • 7618

                #67
                Сообщение от Певчий
                Этот внутренний рожденный свыше человек, небесная природа в нас, есть у всех людей, как Божий дар.
                Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Иоан.3:7)

                Зачем же рождённому свыше говорить что ему надо родиться свыше, ведь он и так уже рожден? Это всё равно что физически рождённому человеку говорить что ему надо физическое рождение.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62354

                  #68
                  Сообщение от Саша O
                  Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Иоан.3:7)

                  Зачем же рождённому свыше говорить что ему надо родиться свыше, ведь он и так уже рожден? Это всё равно что физически рождённому человеку говорить что ему надо физическое рождение.
                  Даже детям.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7618

                    #69
                    Сообщение от Певчий
                    Даже детям.
                    "Даже" что?

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47835

                      #70
                      Сообщение от Суровый
                      Не смог придумать лучше или правильнее заголовок темы.
                      Если по Библии, то Все мы произошли от Адама и Евы. Библия говорит, что все мы заражены грехом сделанный Адамом и Евой. Известно что поклонение Богу произошла от Евреев, а Евреи любимый народ Бога. Значит все мы Евреи. Я не прав?
                      8Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола
                      *****

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62354

                        #71
                        Сообщение от Саша O
                        "Даже" что?
                        Даже дети имели нужду в рождении свыше. Просто неопротестанты обычно не видят в этом тексте малых детей. Сатана ослепил им умы, так что там, где написано "всем вам", они детей не видят. Потому что они придумали себе, что рождение свыше происходит при покаянии. А так как дети не могут каяться, то потому неопротестанты в этом тексте детей на усматривают. Когда же вы будете видеть, что Христос сказал "всем вам", что включает и детей, то вам будет легче правильно понять как целостно цитату, так и весь контекст главы. И если увидели там и детей, а также вспомнили слова Христа о малых детях, что таковых есть Царство Небесное (уже есть, а не будет когда-то; сказано в настоящем времени), то легко поймете, что те дети уже имели в себе рожденную свыше природу. Без всяких условий Бог ее даровал.
                        А сказано "должно" для учителей Израиля. Ведь они даже не знали ничего про рождение свыше. Их философская модель богословия не имела даже нужды в этом рождении свыше. И вот Христос поясняет, что кровь и плоть не может войти в небо. Туда входят только в духовных телах. Говоря "должно вам родиться свыше" Христос фокусирует внимание на изменение догматических представлений у евреев. Должно в разуме увидеть, что для спасения необходима небесная природа. В ней вошли на небо Енох и Иллия. Не случайно в этой же главе Христос вдруг произнес: "никто не восходил на небо, кроме сгедшего с небес". Это была подсказка, каким образом Енох и Иллия вошли в небо - в рожденной свыше природе. Они имели ее. Как и все люди ее имеют. Но евреи не имели откровения о том. Они мыслили как материалисты. Бытия души без земного тела не усматривали и ветхозаветние праведники. Они думали, что грешники просто умирают навсегда, а праведники засыпают, а потом когда-то в конце этого мира воскреснут в тех же земных телах, в которых и жили. Они думали, что мертвые ничего не ощущают. Это материалистическое представление о человеке. А на самом деле умирает только земная природа, наш внешний человек. А наш внутренний человек не умирает. Это и есть Христова природа в нас. Божий дар всем людям. Потому грешники и судятся, что они воскресают в рожденной свыше природе. В духовных телах приходят на Суд Божий.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Linfrix
                          Ветеран
                          • 22 May 2021
                          • 1143

                          #72
                          Из Ростова на Дону
                          Суд без милости не творящему милости.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #73
                            Сообщение от Суровый
                            Какие же вы христиане? Наслушались Денисову которая бессовестно врала о насилованых детях, за что и поперли ее с должности защитницы прав человека и продолжаете разжигать ненависть и в христианском форуме. Куда смотрит админ.
                            Отвечу на это, чтоб не подумал о своей правоте.
                            Увольнение Денисовой было политическим решением, внутрипартийные и межпартийные терки.
                            У нее на все случаи насилия были документы с показаниями свидетелей и родственников жертв. Таких случаев было намного больше, чем подтвержденных документально, но она о таких и не вела речь, а только про подтверждённых. И никто не обвинил ее во лжи через суд, потому что она не лгала.
                            Почему не все случаи подтверждены (и о которых она и не упоминала)? Потому что многие семьи пострадавших выехали за границу, многие не хотят травмировать детей снова, да и сами хотят побыстрее забыть этот ад.
                            Так что, я думаю, жертв было намного больше озвученной цифры.

                            Ну а для оправдывающих безаконие все средства хороши, особенно - клевета.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7618

                              #74
                              Сообщение от Певчий
                              Говоря "должно вам родиться свыше" Христос фокусирует внимание на изменение догматических представлений у евреев. Должно в разуме увидеть, что для спасения необходима небесная природа.
                              То есть им надо было увидеть что они уже имеют рождение свыше, ну и что от этого поменялось?

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62354

                                #75
                                Сообщение от Саша O
                                То есть им надо было увидеть что они уже имеют рождение свыше, ну и что от этого поменялось?
                                Им надо было переосмыслить свои представления на многие вопросы, в том числе и на спасение. Спасаются (входят в Царство Небесное) не в земных телах, а в небесных, в рожденных свыше. Для спасения должно быть рождение свыше. Это надо понять и осмыслить. Помните, что сказал Илия Елисею? "Если увидишь, КАК я буду отнят от земли, то будет тебе то, что ты хочешь." Вот теперь учителям Израиля надлежало было то увидеть и понять, КАК же входят на небеса. Должно быть рождение свыше для этого.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...