Откуда мы родом?

[Певчий]

Так это вы не Библию цитировали?

А вы там увидели выделенную цитату? Мне нет нужды заниматься цитатометательством. Мне достатгчно понимать, что лишь живущие по духу именуются сынами Божьими. А кто по духу не живет, тот еще кровь и плоть.

[Саша O]

А кто по духу не живет, тот еще кровь и плоть.

А разве живущие по духу уже не имеют крови и плоти?

[ilya481]

А Зеленский не преступник?

Нет.
А вы неадекватны.
Просто в таких случаях, когда задаются подобные вопросы, бессмысленно что- то пояснять, о чём- то говорить.
Заранее понятно, что человек не воспримет никакие аргументы.
Весь цивилизованный мир уже разобрался кто есть кто.
Зеленского встречают (или провожают) аплодисментами в других странах, а Путину нельзя никуда выехать.
Международный уголовный суд выдал ордер на его арест.
И это самый короткий ответ вам.

[Певчий]

А разве живущие по духу уже не имеют крови и плоти?

Имеют. Но они распинают плоть свою со страстями. В них явился Христос. А остальные еще в ожидании явления в них Христа.
А вот вам и всем любителям цитат, цитата:
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:5-14)
Здесь четко видно, что только живущие по духу именуются сынами Божьими.

[Саша O]

Здесь четко видно, что только живущие по духу именуются сынами Божьими.

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1Иоан.5:1)
Здесь четко видно, что всякий верующий от Бога рождён, а не только живущие по духу.

[Певчий]

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1Иоан.5:1)
Здесь четко видно, что всякий верующий от Бога рождён, а не только живущие по духу.

Верующ
По плодам узнается вера. Тот, кто подлинно верует, тот распинает плоть свою со страстями. А в ком дух Христов не явился, тот и не Его. А во что он сам себе верит - то его проблема, как прельщенного и нашедшего себе иную веру...

[Саша O]

Верующ
По плодам узнается вера. Тот, кто подлинно верует, тот распинает плоть свою со страстями. А в ком дух Христов не явился, тот и не Его. А во что он сам себе верит - то его проблема, как прельщенного и нашедшего себе иную веру...

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1Иоан.5:1)

[Певчий]

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, (1Иоан.5:1)

Иметь рождение и жить по духу - это разные вещи! Для того Апостол и убеждает жить по духу, а не просто щеки раздувать, что кто-то считает себя "рожденным свыше". Нужно жить по этой рожденной свыше природе. И вот когда человек живет по духу, тогда он и отражает в себе Христа и именуется сыном Божьим.

Придумали себе религию для самообольщения...

[ВВладим]

Иметь рождение и жить по духу - это разные вещи! Для того Апостол и убеждает жить по духу, а не просто щеки раздувать, что кто-то считает себя "рожденным свыше". Нужно жить по этой рожденной свыше природе. И вот когда человек живет по духу, тогда он и отражает в себе Христа и именуется сыном Божьим.

Придумали себе религию для самообольщения...

О рождение свыше сказал Господь.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:7)

Это не регалия, а необходимое условие для спасения.

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

На момент рождения человек находится в плотском, младенческом состоянии.

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
(1Кор.3:1-3)

Но если он действительно родился, это будет видно по его желанию вкушать духовную пищу. Он читает Писание, он стремится в собрание святых, он рад общению о Боге. Его познания слабы и не стойки,
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения...
(Еф.4:14)

но рожденного свыше младенца видно и это младенческое пройдет, если не потухнет.

А это уже проблема, когда младенец 10 лет в церкви, а все ревет на всю общину: "я, мне, мое".

12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
(Евр.5:12,13)

Бывает, что плода покаяния нет и не было. И тут уже вопрос, а был ли он рожден свыше? Или он умер уже духовно? Ведь потерять спасение тоже возможно, как и родиться свыше.

Лично знаю человека, который пришел в церковь, вышел на покаяние, женился на сестре, и ушел в мир. Сестра развелась из-за его блуда. Я всегда знал, что ни дня не был верующим.

А бывает, что рожденный свыше человек:

16 Подобным образом и посеянное на каменистом [месте] означает тех, которые, когда услышат слово, тотчас с радостью принимают его,
17 но не имеют в себе корня и непостоянны; потом, когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняются.
18 Посеянное в тернии означает слышащих слово,
19 но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
(Мар.4:16-19)

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:4-8)

[Диез]

О рождение свыше сказал Господь.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:7)

Это не регалия, а необходимое условие для спасения.

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

Вообще-то, "родиться свыше" - это условие для воцарения с Иисусом Христом в Царсте Бога. Но это касается далеко не всех людей, т.к. не все люди будут править над землёй, а лишь определённое число избранных для этого. Основная же масса людей будут вечно жить, являясь подданными Царства Бога. Для их спасения есть условие, которое трижды записано в Библии: Иоиль 2:32; Деяния 2:21 и Римлянам 10:13.

Цитата из Библии:

Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как говорит Иегова, и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет (Иоиль 3:5, перевод архимандрита Макария).

[ВВладим]

Вообще-то, "родиться свыше" - это условие для воцарения с Иисусом Христом в Царсте Бога. Но это касается далеко не всех людей, т.к. не все люди будут править над землёй, а лишь определённое число избранных для этого. Основная же масса людей будут вечно жить, являясь подданными Царства Бога. Для их спасения есть условие, которое трижды записано в Библии: Иоиль 2:32; Деяния 2:21 и Римлянам 10:13.

Цитата из Библии:

Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как говорит Иегова, и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет (Иоиль 3:5, перевод архимандрита Макария).

Вы свидетель Иеговы?

[Певчий]

Это не регалия, а необходимое условие для спасения.

Причем, даже для грудных младенцев. Потому и сказано, что ВСЕМ должно родиться свыше, без исключений. И это не что-то новое, чего раньше не было. Это старое, но про что не учили учителя Израиля...

[Ольга Владим.]

Грудным младенцам родиться свыше?
Это уже за гранью здравого смысла. Хотя, понятно, откуда ветер дует, от тех самых не святых "святителей" то есть плотских выдумщиков, пытающихся оправдать свои правила на правило, заповедь на заповедь, там немного, и там немного, а то и очень много...

[Певчий]

Ну да, грудных младенцев в Царство Небесное пускать нельзя, по учению "рожденных свыше"... А без рождения свыше человек лишь кровь и плоть. А кровь и плоть в Царство Небесное войти не смогла бы.
Вот так дочитались Библии люди, что не имеют никакой любви к грудным младенцам...

[Ольга Владим.]

Мт 18,10
=======