Существуют ли сейчас пророки, движимые Святым Духом?

**qwertyu** · 03 November 2022, 11:46 AM

Прочитал первый пост...такие ужосы...хотя?!, согласиться можно тожет!...но развраты были и в старые времена...вспомним римскую империю...да и на Руси были развраты...просто сейчас время интернета...а духовный святой человек не будет разврат искать в инете...нужно отметить другое: развитие прогресса диктует к накопительству денег...и люди ищут вечности...но!!!,без Бога...

**Kosack** · 03 November 2022, 12:00 PM

Сообщение от iosef

Первая свобода, которая нужна бесу, без которой все иные рассыпятся - это свобода вероисповедания.

ДЕКЛАРАЦИЯ
О РЕЛИГИОЗНОЙ СВОБОДЕ
«DIGNITATIS HUMANAE»

О праве личности и сообществ на общественную и гражданскую свободу в вопросах религии

1. Люди в наше время все яснее осознают достоинство человеческой личности, и растет число тех, кто требует, чтобы в своей деятельности люди обладали и пользовались собственным разумением и ответственной свободой не по принуждению, но руководствуясь сознанием собственного долга. Они требуют также юридического ограничения гражданской власти, чтобы границы достойной свободы личности и объединений не слишком сужались. Это требование свободы в человеческом обществе прежде всего касается того, что относится к духовным благам, и в первую очередь к свободному исповеданию религии в обществе. Внимательно учитывая эти чаяния людей и ставя себе целью заявить, в какой степени они соответствуют истине и справедливости, настоящий Ватиканский Собор исследует священное Предание и учение Церкви, извлекая из них новое, всегда согласное с древним.

Поэтому Священный Собор прежде всего исповедует, что Сам Бог открыл роду человеческому путь, на котором, служа Ему, люди могут спастись во Христе и достичь блаженства. Мы веруем, что эта единая истинная религия наличествует в католической и апостольской Церкви, которой Господь Иисус поручил задание распространять ее среди всех людей, говоря Апостолам: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Мф 28, 1920). А все люди обязаны искать истину, особенно в том, что касается Бога и Его Церкви, и, познав ее, принять ее и хранить.

Однако Священный Собор равным образом исповедует, что этот долг затрагивает и обязывает человеческую совесть, и что истина насаждается силой самой же истины, проникающей в умы благодаря своей сладости и вместе с тем своей силе. Далее, поскольку религиозная свобода, которой люди требуют, чтобы исполнять обязанность поклоняться Богу, подразумевает отсутствие принуждения в гражданском обществе, она оставляет в неприкосновенности традиционное католическое учение о нравственных обязанностях людей и сообществ по отношению к истинной религии и единой Церкви Христовой. Кроме того, Священный Собор, обсуждая вопрос об этой религиозной свободе, намеревается разработать учение последних Верховных Первосвященников о неприкосновенных правах человеческой личности и о правопорядке общества.

I. Общее обоснование религиозной свободы

2. Настоящий Ватиканский Собор заявляет, что человеческая личность имеет право на религиозную свободу. Эта свобода состоит в том, что все люди должны быть свободны от принуждения со стороны как отдельных лиц, так и социальных групп, а также какой бы то ни было человеческой власти, дабы благодаря этому в религиозных вопросах никого не заставляли действовать против своей совести и не препятствовали действовать в должных пределах согласно своей совести: как в частной, так и в общественной жизни, как в одиночку, так и в сообществе с другими людьми. Кроме того, Собор заявляет, что право на религиозную свободу действительно зиждется на том достоинстве человеческой личности, которое познается и Словом Божиим, данным в Откровении, и самим разумом. Это право человеческой личности на религиозную свободу в общественном правопорядке должно признаваться таким образом, чтобы оно стало гражданским правом.

Соответственно человеческому достоинству сама природа людей, являющихся личностями, то есть одаренных разумом и свободной волей, а потому и наделенных личной ответственностью, побуждает и нравственно обязывает всех и каждого из них искать истину, и прежде всего ту, которая относится к религии. Они обязаны также держаться познанной истины и строить всю свою жизнь согласно требованиям этой истины. Однако исполнить это обязательство соответственно своей собственной природе люди могут лишь в том случае, если они обладают психологической свободой и вместе с тем свободой от всякого внешнего принуждения.

Следовательно, право на религиозную свободу коренится не в субъективном расположении личности, но в самой ее природе. Поэтому право на свободу от принуждения продолжает существовать и для тех, кто не исполняет обязанность искать истину и держаться eе; и препятствовать осуществлению этого права нельзя, если сохраняется справедливый общественный порядок.

3. Все это предстанет еще яснее, если учесть, что высшая норма человеческой жизни есть сам Божественный закон, вечный, объективный и универсальный, посредством которого Бог, исполняя Свой замысел премудрости и любви, распоряжается, руководит и управляет всем миром и путями человеческого общества. Бог приобщает человека этому Своему закону, чтобы человек по благому распоряжению Божественного провидения мог все более и более познавать неизменную истину. Поэтому каждый обязан и вправе искать истину в религиозных вопросах, чтобы мудро составить себе верное и истинное суждение для совести, прибегая к соответствующим средствам.

Но истину следует искать так, как это подобает человеческой личности и ее социальной природе, то есть посредством свободного исследования, учительства или наставления, общения и диалога. Такими путями одни люди излагают другим ту истину, которую они нашли (или полагают, что нашли), чтобы оказать друг другу взаимную помощь в поисках истины; познанной же истины следует твердо держаться по личному согласию.

Человек воспринимает и признает веления Божественного закона своей совестью; он обязан верно следовать ей во всех своих поступках, чтобы достичь Бога как своей цели. Поэтому нельзя принуждать его действовать против своей совести. Но нельзя и препятствовать ему действовать согласно своей совести, особенно в религиозных вопросах. Ибо исповедание религии по самой сути своей заключается прежде всего во внутренних добровольных и свободных актах, которыми человек прямо направляет себя к Богу, а такие акты власть сугубо человеческая не может ни предписать, ни запретить. Но сама социальная природа человека требует того, чтобы он мог внешне выражать эти внутренние религиозные акты, общаться с другими в области религии, исповедовать свою религию в общине.

Поэтому человеческой личности и самому порядку, установленному Богом для людей, наносится оскорбление, когда человеку запрещают свободно исповедовать религию в обществе, если при этом он не нарушает справедливый общественный порядок.

Кроме того, религиозные акты, в которых люди в частном или общественном порядке устремляются к Богу по внутреннему решению, по природе своей превосходят земной и временный порядок вещей. Поэтому гражданская власть, которой свойственно заботиться об общем временном благе, должна признавать религиозную жизнь граждан и содействовать ей. Но следует сказать, что эта власть преступает свои пределы, если она присваивает себе право руководить религиозными актами или препятствовать им.

4. Свободу, или неподверженность принуждению в религиозных вопросах, принадлежащую отдельным лицам, следует признавать за ними и в том случае, если они действуют совместно: ведь религиозные общины необходимы по социальной природе как человека, так и самой религии.

Потому, если только не будут нарушаться справедливые требования общественного порядка, этим общинам по праву полагается свобода, чтобы они могли управляться согласно своим собственным нормам, публично почитать Высшее божество, помогать своим членам вести религиозную жизнь и поддерживать их своим учением, содействовать тем учреждениям, в которых их члены сотрудничают ради того, чтобы устроить свою жизнь согласно своим религиозным принципам.

Религиозным общинам принадлежит также право на то, чтобы гражданская власть посредством законодательных или административных мер не препятствовала им в избрании, воспитании, назначении и перемещении их служителей, в общении с религиозными властями и общинами, находящимися в других странах мира, в возведении религиозных зданий, а также в приобретении и использовании соответствующего имущества.

Религиозные общины имеют также право беспрепятственно учить своей вере и исповедовать ее открыто, устно и письменно. Однако в деле распространения веры и установления религиозных обычаев всегда следует воздерживаться от всякого рода действий, которые походят на принуждение либо недостойное или нечестное убеждение, особенно в том случае, когда речь идет о людях малообразованных или обездоленных. Такой образ действий нужно считать злоупотреблением своим правом и нарушением права других лиц.

Кроме того, религиозная свобода предполагает, что религиозным общинам не запрещают свободно проявлять особую силу своего вероучения в деле устроения общества и оживотворения всей человеческой деятельности. Наконец, в социальной природе человека и в самой сути религии коренится право, в силу которого люди, движимые своим религиозным чувством, могут свободно устраивать собрания или учреждать воспитательные, культурные, благотворительные и общественные объединения.

5. Поскольку каждая семья является обществом, обладающим собственным и исконным правом, ей принадлежит и право свободно устраивать свою домашнюю религиозную жизнь под руководством родителей. Последним же принадлежит право определять порядок религиозного воспитания своих детей согласно своим религиозным убеждениям. Поэтому гражданская власть должна признать за родителями право по-настоящему свободно выбирать школы либо иные средства воспитания, и за эту свободу выбора на них не должно возлагаться несправедливое бремя ни прямо, ни косвенно. Кроме того, права родителей нарушаются, если детей принуждают посещать уроки, не отвечающие религиозным убеждениям родителей, и если навязывается один-единственный порядок образования, полностью исключающий религиозное воспитание.

6. Поскольку благо всего общества, то есть совокупность тех условий общественной жизни, благодаря которым люди могут полнее и легче достичь совершенства, состоит прежде всего в охране прав и обязанностей человеческой личности, забота о праве на религиозную свободу возлагается на граждан, на социальные группы, на гражданские власти, на Церковь и прочие религиозные общины в порядке, свойственном каждому или каждой из них, в зависимости от их обязанностей по отношению к общему благу.

На всякую гражданскую власть возлагается первостепенная обязанность: охранять и поддерживать неприкосновенные права человека. Поэтому гражданская власть должна взять на себя действенную защиту религиозной свободы всех граждан справедливыми законами и другими подходящими средствами, а также обеспечить условия, благоприятствующие развитию религиозной жизни, чтобы граждане действительно могли пользоваться своими правами в области религии и исполнять свои религиозные обязанности, а само общество пользовалось благами справедливости и мира, проистекающими из верности людей Богу и Его святой воле.

Если с учетом особых условий, в которых живут те или иные народы, в общественном правопорядке уделяется особое гражданское признание какой-то одной религиозной общине, то необходимо, чтобы вместе с тем право на религиозную свободу признавалось за всеми гражданами и религиозными общинами и при этом соблюдалось.

Наконец, гражданская власть должна следить за тем, чтобы юридическое равенство граждан, само по себе относящееся к общественному благу, никогда не нарушалось на религиозных основаниях ни открыто, ни тайно и чтобы никто из граждан не подвергался дискриминации.

Из этого следует, что гражданской власти не позволяется силой, угрозами или иными средствами навязывать гражданам исповедание или отвержение той или иной религии или запрещать кому-либо вступать в ту или иную религиозную общину или оставлять ее. Тем более противно воле Божией и священным правам личности и человечества поступают тогда, когда каким бы то ни было образом применяют силу, чтобы уничтожить религию или препятствовать ей будь то во всем роде человеческом, будь то в какой-либо отдельной стране, будь то в определенной группе людей.

7. Право на религиозную свободу осуществляется в человеческом обществе, и потому пользование этим правом подчиняется неким нормам, им руководящим.

Пользуясь любой свободой, необходимо соблюдать нравственный принцип личной и социальной ответственности: в осуществлении своих прав отдельные люди и социальные группы по нравственному закону обязаны считаться и с правами других лиц, и со своими обязанностями по отношению к другим лицам, и со всеобщим благом. Со всеми нужно поступать справедливо и гуманно.

Кроме того, гражданское общество имеет право защищать себя от злоупотреблений, которые могут возникнуть под предлогом религиозной свободы, и потому обеспечение такой защиты является делом прежде всего гражданской власти. Однако это должно происходить не по произволу или при несправедливой поддержке какой-либо одной стороны, но согласно юридическим нормам, сообразным с объективным нравственным порядком, каковые нормы требуются для подлинной защиты прав в интересах всех граждан и их мирного сосуществования, а также для достаточной заботы о том достойном общественном мире, каковым является правильная совместная жизнь в истинной справедливости, равно как и для должной охраны общественной нравственности. Все это составляет основополагающую часть общего блага и называется общественным порядком. В остальном следует соблюдать в обществе принцип полной свободы, по которому за человеком нужно признавать как можно больше свободы, и ограничивать ее лишь тогда и настолько, когда и насколько это будет необходимо.

8. В нашу эпоху на людей в силу разных причин оказывается давление, и они рискуют лишиться способности выносить свободное личное суждение. Но, с другой стороны, кажется, что многие склоняются к тому, чтобы под видом свободы отвергнуть всякое подчинение и ни во что не ставить должное послушание.

Поэтому настоящий Ватиканский Собор призывает всех а особенно тех, кто заботится о воспитании других, стараться воспитывать таких людей, которые, подчиняясь нравственному порядку, повиновались бы законной власти и любили настоящую свободу, то есть таких людей, которые могли бы в свете истины выносить свое собственное суждение о вещах, совершать свои действия с чувством ответственности и стремиться к тому, что истинно и справедливо, охотно сотрудничая в этом с другими.

Таким образом, религиозная свобода тоже должна направляться и вести к тому, чтобы люди, исполняя свои обязанности в общественной жизни, действовали с большей ответственностью.

**qwertyu** · 03 November 2022, 12:11 PM

Антоний Сурожский говорил, что уже времена: чтобы святого встретить-мы сами должны быть достойными такого...приводил пример: Саровского и Мотовилова...канечна, все это идёт от рассказов самого Мотовилова...это как движение в русском православии сейчас об отроке Вячеславе и там его мама возвеличивает своего покойного сына...и пророчества его рассказывает...Я верю в пророчества Библии...сам стараюсь размышлять...для меня по Библии давно уже только одно пророчество: типа, будет ли нападение на Израиль?...покаяние будет ли от иудеев?,что они не принимают Христа Иисуса...

**Serj012** · 03 November 2022, 12:11 PM

Я сижу ночью, один, в тайном кабинете,
Опершись на медную подставку,
Язычок пламени, выходящий из одиночества,
Приносит успех тому, кто верит не напрасно.

С Востока придет Пуническое /коварное/ сердце,
Рассердит Адрия /Адриатику/ и наследников Ромула,
С ним придет ливийский флот,
Опустеет храм Мелиты и соседние Острова.

В царствование одного человека все будут требовать мира,
Но вскоре опять начнутся грабеж и восстание,
Из-за отказа [отдать] город, земля и море будут потревожены,
Мертвых и пленных около трети миллиона.

Нострадамус

По Настродамусу война продлиться ещё два года.

**Kosack** · 03 November 2022, 12:15 PM

II. Религиозная свобода в свете Откровения

9. То, что настоящий Ватиканский Собор заявляет о праве человека на религиозную свободу, основывается на достоинстве личности, требования которой полнее открываются человеческому уму благодаря многовековому опыту. Мало того: это учение о свободе коренится в Божественном Откровении, и поэтому христианам тем более следует свято хранить его. Ибо, хотя Откровение прямо не утверждает право на свободу от внешнего принуждения в вопросах религии, тем не менее оно раскрывает достоинство человеческой личности во всей его полноте, показывает уважение Христа к свободе человека по отношению к обязанности верить Слову Божию, и учит нас тому духу, который ученики такого Учителя должны распознавать и проявлять во всем. Все это проливает свет на те общие принципы, на которых основывается учение настоящей Декларации о религиозной свободе. И, прежде всего, религиозная свобода в обществе вполне согласуется со свободой акта христианской веры.

10. Одно из главных положений католического вероучения, содержащееся в Слове Божием и постоянно проповедуемое Отцами, заключается в том, что человек должен отвечать Богу верой добровольно; поэтому никого нельзя принуждать к принятию веры. Ведь акт веры по самой своей природе доброволен, поскольку человек, искупленный Христом Спасителем и призванный к усыновлению через Иисуса Христа, может придти к Богу, Который открывается человеку, лишь в том случае, если он сам, привлекаемый Отцом, окажет Богу разумное и свободное послушание веры. Потому, если в вопросах религии не допускать никакого принуждения со стороны людей, это будет вполне согласно с природой веры. А значит, принцип религиозной свободы немало способствует поддержанию такого положения вещей, при котором люди могут быть легко призваны к христианской вере, добровольно принять ее и деятельно исповедовать ее во всем строе своей жизни.

11. Бог призывает людей служить Ему в духе и в истине, а потому они принимают обязательство в своей совести, но не испытывают принуждения. Ведь Бог учитывает достоинство созданной Им человеческой личности, которая должна руководствоваться собственным суждением и пользоваться свободой. Высшим образом это проявилось в Иисусе Христе, в Котором Бог совершенно открыл Самого Себя и Свои пути. Ибо Христос, Учитель и Господь наш, кроткий и смиренный сердцем, терпеливо привлекал и призывал к Себе учеников. Чудесами же Он словно бы подкреплял и подтверждал Свою проповедь, чтобы пробудить и укрепить веру слушающих Его, но не с целью их принудить. Правда, Он упрекал за неверие слушающих Его, но при этом предоставил Богу совершить наказание в Судный день. Посылая Апостолов в мир, Он сказал им: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк 16, 16). Но, признавая, что с пшеницей были посеяны плевелы, Он Сам повелел оставить расти вместе и то, и другое вплоть до жатвы, которая будет при кончине века сего. Не желая быть политическим Мессией, господствующим силою, Он предпочел называться Сыном Человеческим, пришедшим, «чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мк 10, 45). Он явил Себя совершенным Рабом Божиим, Который «трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит» (Мф 12, 20). Он признал гражданскую власть и ее права, повелев платить подать кесарю, но при этом ясно напомнил о том, что высшие права Божии должны соблюдаться: «итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мф 22, 21). Наконец, исполняя на кресте дело искупления, чтобы приобрести людям спасение и истинную свободу, Он завершил Свое Откровение. Ибо, хотя Он и свидетельствовал об истине, но не хотел силой навязывать ее тем, кто ей противится Ведь Царство не мечом отстаивают, но утверждают свидетельствованием и слушанием истины, и возрастает оно благодаря той любви, которой Христос, вознесенный на кресте, привлекает людей к Себе.

Апостолы, наученные словом и примером Христа, следовали тем же путем. Уже с самых первых времен существования Церкви ученики Христа трудились ради того, чтобы люди обратились к исповеданию Христа Господом не по принуждению, не через ухищрения, недостойные Евангелия, но прежде всего силою Слова Божия. С дерзновением они возвещали всем замысел Бога Спасителя, «Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1 Тим 2, 4). Но в то же время они уважали слабых, даже если они жили в заблуждении, показывая этим, что «каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Рим 14, 12) и обязан повиноваться только своей собственной совести. Подобно Христу, Апостолы всегда стремились свидетельствовать об истине Божией, с немалой отвагой говоря перед народом и правителями «слово Божие с дерзновением» (Деян 4, 31). Ибо с твердой верой они держались того, что само Евангелие есть сила Божия ко спасению всякому верующему. Поэтому, отвергнув все «плотские оружия», следуя Христову примеру кротости и смирения, они проповедовали Слово Божие, полностью уповая на то, что Божественной силой этого Слова можно ниспровергнуть силы, враждебные Богу, и привести людей к вере во Христа и к послушанию Ему. Как Учитель, так и Апостолы признавали законную гражданскую власть: «Ибо нет власти не от Бога», учит Апостол, и потому повелевает: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; противящийся власти противится Божию установлению» (Рим 13, 12). Но в то же время они не страшились противоречить публичной власти, противящейся святой воле Божией: «должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян 5, 29). Этим путем следовало бесчисленное множество мучеников и верующих во все века и по всему миру.

12. Поэтому Церковь, верная евангельской истине, следует путем Христа и Апостолов, когда она признает, что принцип религиозной свободы согласуется с достоинством человека и с Божиим Откровением, и содействует этой свободе. Это учение, принятое от Христа и Апостолов, Церковь сохраняла и передавала в течение долгого времени. И, хотя на жизни Народа Божия, странствующего через превратности человеческой истории, подчас сказывается образ действий, не сообразный с евангельским духом и даже противный ему, все же всегда оставалось в силе учение Церкви о том, что никого нельзя принуждать к вере.

Евангельская закваска очень долго действовала в умах людей и немало способствовала тому, чтобы с течением времени люди основательнее признали достоинство человеческой личности и у них вызрело убеждение, что личность в обществе должна оставаться свободной от всякого человеческого принуждения в религиозных вопросах.

13. Из того, что относится ко благу Церкви, да и самого земного града, из того, что всегда и всюду следует охранять и защищать от всякого посягательства, наивысшей ценностью является, несомненно, возможность Церкви обладать такой свободой действий, какой требует забота о спасении людей. Ибо это та священная свобода, которой Единородный Сын Божий наделил Церковь, приобретенную Им Своей кровью. Она в такой степени свойственна Церкви, что тот, кто оспаривает ее, поступает против воли Божией. Свобода Церкви это основополагающий принцип отношений между Церковью и гражданскими властями и всем гражданским строем.

В человеческом обществе и перед лицом любой публичной власти Церковь отстаивает за собой свободу, будучи духовной властью, установленной Христом Господом, на которую по Божественной заповеди возложена обязанность идти по всему миру и проповедовать Евангелие всему творению. Церковь отстаивает за собой свободу также и потому, что она еще и сообщество людей, имеющих право жить в гражданском обществе по заповедям христианской веры. Однако лишь в том случае, если принцип религиозной свободы не только провозглашается на словах, не только ограждается законами, но и честно воплощается в жизнь, Церковь получает устойчивое юридическое и фактическое условие независимости, необходимой в осуществлении Божественной миссии независимости в обществе, которой церковные власти требовали все более и более настоятельно. В то же время верные Христу, как и прочие люди, обладают гражданским правом на то, чтобы им не препятствовали жить согласно их совести. Итак, существует согласие между свободой Церкви и той религиозной свободой, которую необходимо признать как право за всеми людьми и общинами и оградить правопорядком.

14. Чтобы повиноваться Божественной заповеди: «Научите все народы» (Мф 28, 19), Католическая Церковь должна, не жалея усилий, трудиться ради того, «чтобы слово Господне распространялось и прославлялось» (2 Фес 3, 1).

Поэтому Церковь настоятельно просит своих детей «прежде всего совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1 Тим 2, 14).

А верные Христу, чтобы воспитать свою совесть, должны глубоко внимать святому и твердому вероучению Церкви. Ибо по воле Христовой Католическая Церковь наставница в истине, и обязанность ее возвещать ту Истину, Которая есть Христос, аутентично учить ей и вместе с тем своей властью провозглашать и утверждать нравственные принципы, проистекающие из самой человеческой природы. Кроме того, пусть христиане, мудро обращаясь с теми, кто находится вне Церкви, стремятся «в Духе Святом, в нелицемерной любви, в слове истины» (2 Кор 6, 67) распространять свет жизни со всей смелостью и с апостольским дерзновением, даже до пролития собственной крови.

Ведь на ученика возложена важная обязанность по отношению ко Христу Учителю: все полнее познавать принятую от Него истину, верно возвещать и храбро защищать ее, не прибегая к средствам, противным духу Евангелия. Но любовь Христова вместе с тем побуждает его с любовью, благоразумием и терпением относиться к людям, заблуждающимся относительно веры или не знающим о ней. Поэтому нужно принимать во внимание и долг перед Христом, Словом животворящим, Которого необходимо проповедовать, и право человеческой личности, и меру благодати, которой Бог через Христа наделил человека, призванного добровольно принять и исповедовать веру.

15. Итак, вполне очевидно, что в нашу эпоху люди желают иметь возможность свободно исповедовать религию в частном и публичном порядке. Более того: религиозная свобода уже провозглашена в большинстве Конституций и торжественно признается международными документами.

Однако существуют и такие режимы, при которых даже если свобода религиозного культа признается в их Конституции сами гражданские власти все же пытаются отвратить граждан от исповедания религии и сделать жизнь религиозных общин весьма затруднительной и опасной.

С радостью приветствуя благоприятные признаки нашего времени, но с горечью заявляя об этих прискорбных фактах, Священный Собор призывает католиков и настоятельно просит всех людей тщательно подумать над тем, как необходима религиозная свобода, особенно при нынешнем положении человеческой семьи.

Ибо очевидно, что все народы все крепче сплачиваются воедино, что отношения между людьми, различными по своей культуре и религии, становятся все теснее и что, наконец, возрастает сознание личной ответственности каждого человека. Поэтому для того, чтобы в роде человеческом установились и укрепились мирные отношения и согласие, требуется, чтобы религиозная свобода была повсюду ограждена действенной юридической защитой и чтобы соблюдались высшие обязанности и права людей, позволяющие им свободно вести религиозную жизнь в обществе.

Да сотворит Бог и Отец всех так, чтобы человеческая семья, тщательно соблюдая принцип религиозной свободы в обществе, через благодать Христову и силу Святого Духа была приведена к высшей и вечной свободе славы детей Божиих (ср. Рим 8, 21).

Все, что провозглашено в этой Декларации и в целом, и по отдельности было угодно Отцам Святейшего Собора. Апостольской властью, данной Нам Христом, Мы вместе с Достопочтенными Отцами утверждаем, решаем и постановляем это во Святом Духе и повелеваем обнародовать во славу Божию то, что было постановлено на Соборе.

Рим, у Св. Петра, 7 декабря 1965 г.

Я, ПАВЕЛ, Епископ Католической Церкви

Следуют подписи Отцов

Декларация, обнародованная 7 декабря 1965 года на закрытии Собора, прошла долгий и сложный путь и была предметом борьбы и противостояния, так как она касается возможности диалога между католической мыслью и современными умонастроениями. Следуя Иисусу, который предлагал, но не навязывал, документ провозглашает правообязанность не только для католической Церкви, но и для всякой религиозной группы осуществлять свою свободу, в том числе и религиозную, не принуждая ни отдельных людей, ни социальные группы. Это - свобода личности в выборе религии и её право поступать в соответствии со своей совестью, поскольку никто не может совершать насилие или принуждать совесть ближнего, даже перед лицом объективной истины.

**iosef** · 03 November 2022, 12:18 PM

Сообщение от qwertyu

Прочитал первый пост...такие ужосы...хотя?!, согласиться можно тожет!...но развраты были и в старые времена...вспомним римскую империю...да и на Руси были развраты...просто сейчас время интернета...а духовный святой человек не будет разврат искать в инете...нужно отметить другое: развитие прогресса диктует к накопительству денег...и люди ищут вечности...но!!!,без Бога...

Развраты были и раньше, но ГЛОБАЛЬНЫМИ, всеобъемлющими и почти одинаковыми у всех народов они не были никогда. Именно это говорит о исполнении пророчества о Последнем времени.

Кроме того, интернет - это лишь ПОКАЗАТЕЛЬ того, что происходит в обществе, в среде человечества.

То, что происходит в интернете, то самое происходит и в жизни. Но если в интернете человек может может выключить сайт, то выключить жизнь, взаимоотношения вокруг себя он не может. Если только не уйдет в монастырь, пустыню, не станет отшельником. Кстати, именно этот путь указывает Писание людям Бога в Последнее время, когда "мерзость запустения" станет на Святом Месте.

**qwertyu** · 03 November 2022, 12:22 PM

Сообщение от iosef

Развраты были и раньше, но ГЛОБАЛЬНЫМИ, всеобъемлющими и почти одинаковыми у всех народов они не были никогда. Именно это говорит о исполнении пророчества о Последнем времени.

Кроме того, интернет - это лишь ПОКАЗАТЕЛЬ того, что происходит в обществе, в среде человечества.

То, что происходит в интернете, то самое происходит и в жизни. Но если в интернете человек может может выключить сайт, то выключить жизнь, взаимоотношения вокруг себя он не может. Если только не уйдет в монастырь, пустыню, не станет отшельником. Кстати, именно этот путь указывает Писание людям Бога в Последнее время, когда "мерзость запустения" станет на Святом Месте.

Да...но!!!,интернет может работать на распространение Евангелия...Вы согласны?

**iosef** · 03 November 2022, 12:25 PM

Сообщение от Kosack

II. Религиозная свобода в свете Откровения

9. То, что настоящий Ватиканский Собор заявляет о праве человека на религиозную свободу, основывается на достоинстве личности,...............ы.

Непонятно: вы приводите это мне как возражение, или как косвенное подтверждение темы?

Если как возражение, то отвечу кратко: НЕТ у человека никакого достоинства перед Богом, кроме как истинная вера, добродетель, скромность, самопожертвование любви и сострадания. И такие люди не нуждаются в свободе вероисповедания, потому что знают Истинного Бога.

Во всех прочих случаях "свобода религии" есть СВОБОДА ЯЗЫЧЕСТВА. Куда ведет антибиблейская религия, равно как и ереси, знает любой верующий. И верующий предпочтет умереть, но не пойти по такой дороге и не стать соучастником преступлений перед Богом.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwertyu

Да...но!!!,интернет может работать на распространение Евангелия...Вы согласны?

ПОКА ЕЩЕ да.
Но в ближайшие годы вы сами станете свидетелем того, как это будет нисходить к нулю.
Вместо этого будет только Трое:
Разврат
Ересь
Ложь

**Kosack** · 03 November 2022, 12:36 PM

Сообщение от iosef

Непонятно: вы приводите это мне как возражение, или как косвенное подтверждение темы?

Возражаю, конечно. А потому, показываю всем участникам форума, официальную позицию Церкви. Свобода - дар Божий, а не то, что нужно дьяволу. Дьяволу, как раз, наоборот, нужно лишить свободы человека, сделав рабом греха. «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти» (Гал 5:13)

**Serj012** · 03 November 2022, 12:40 PM

Сообщение от iosef

Непонятно: вы приводите это мне как возражение, или как косвенное подтверждение темы?

Если как возражение, то отвечу кратко: НЕТ у человека никакого достоинства перед Богом, кроме как истинная вера, добродетель, скромность, самопожертвование любви и сострадания. И такие люди не нуждаются в свободе вероисповедания, потому что знают Истинного Бога.

Во всех прочих случаях "свобода религии" есть СВОБОДА ЯЗЫЧЕСТВА. Куда ведет антибиблейская религия, равно как и ереси, знает любой верующий. И верующий предпочтет умереть, но не пойти по такой дороге и не стать соучастником преступлений перед Богом.

- - - Добавлено - - -

ПОКА ЕЩЕ да.
Но в ближайшие годы вы сами станете свидетелем того, как это будет нисходить к нулю.
Вместо этого будет только Трое:
Разврат
Ересь
Ложь

Пока ещё это ещё 128 лет.

Во вселенной будет сотворен один Монарх,
Который недолго будет жить в мире,
Тогда Потеряет путь рыбачья лодка
И управление будет совершаться с большим ущербом [для всех].

Тогда увидят мучения большого народа,
И святой закон в полном запустении.
Весь христианский мир [будет управляться] другими законами,
Когда найдут новые залежи золота и серебра.

Прежде чем через долгое время все успокоится,
Нам следует ждать очень мрачного столетия.
Положение масок и отшельников /одиноких/ изменится,
Мало найдут [таких], кто захочет стать на их место
/Мало найдут, кто захотел бы остаться на своем месте/.

В долгой войне все войско ослабеет,
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота и серебра будут расплачиваться кожей
/О месте, [где есть] серебро, золото, кожа, будут заботиться?/,
У галлов бронза, возрастающий знак Луны /знак лунного полумесяца/.

Петух, собаки и кошки досыта напьются крови,
И тирана найдут мертвым от раны.
В чужой постели, с перебитыми руками и ногами,
[Тот,] кто не мог умереть жестокой смертью.

**iosef** · 03 November 2022, 12:51 PM

Сообщение от Kosack

Возражаю, конечно. А потому, показываю всем участникам форума, официальную позицию Церкви. Свобода - дар Божий, а не то, что нужно дьяволу. Дьяволу, как раз, наоборот, нужно лишить свободы человека, сделав рабом греха. «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти» (Гал 5:13)

Нет, официальная позиция Церкви абсолютно противоположна тому, что вы здесь пишете. То, как вы приводите материал - подмена понятий.

Церковь говорит о НЕПРИНУЖДЕНИИ к истинной вере. А вы это трактуете как РАЗРЕШЕНИЕ верить в кого угодно, хоть в Зевса или Астарту.

Но даже если бы и было так, как вы трактуете, то никто и ничем не заставит меня, или других уповающих на Отца, Сына и Святого Духа принять "свободу и равноправие религий", как и "свободу вероисповедания". Потому что любой иной путь ведет в погибель, и только библейская вера - к спасению.

Вы сможете убедить в такой трактовке множество мирских людей, и тем погубить их души и свою собственную - но в верующим людям, ко мне, например, подходить с этим бесполезно.
Как я уже вам ответил, верующий человек препочтет смерть преступлению Божьей святыни.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Serj012

Пока ещё это ещё 128 лет.
.................

Это ваше пророчество?
128 лет?

Нет, не лет, и даже не месяцев. Буквально - дней.

И Бог покажет, кто из нас говорит правду, и вынесет решение о говорящих правду, и о говорящих ложь.

**Kosack** · 03 November 2022, 01:05 PM

Сообщение от iosef

Нет, официальная позиция Церкви абсолютно противоположна тому, что вы здесь пишете. То, как вы приводите материал - подмена понятий.

Никакой подмены понятий, я не делал, а процитировал полностью официальный документ Церкви, принятый на Соборе.

Сообщение от iosef

то никто и ничем не заставит меня

Да, я вижу, что документ Вы не прочли, раз утверждаете такое. Вас никто и ни к чему не принуждает.

Сообщение от iosef

ко мне, например, подходить с этим бесполезно

Без проблем. Вольному - воля! Но, пусть другие люди прочитают, если возникнет желание, и составят самостоятельное мнение о прочитанном.

**FYL** · 03 November 2022, 01:38 PM

После Исуса не приходит пророк никакой - это ж очевидно как 2+2

**Serj012** · 03 November 2022, 01:38 PM

Сообщение от iosef

Нет, официальная позиция Церкви абсолютно противоположна тому, что вы здесь пишете. То, как вы приводите материал - подмена понятий.

Церковь говорит о НЕПРИНУЖДЕНИИ к истинной вере. А вы это трактуете как РАЗРЕШЕНИЕ верить в кого угодно, хоть в Зевса или Астарту.

Но даже если бы и было так, как вы трактуете, то никто и ничем не заставит меня, или других уповающих на Отца, Сына и Святого Духа принять "свободу и равноправие религий", как и "свободу вероисповедания". Потому что любой иной путь ведет в погибель, и только библейская вера - к спасению.

Вы сможете убедить в такой трактовке множество мирских людей, и тем погубить их души и свою собственную - но в верующим людям, ко мне, например, подходить с этим бесполезно.
Как я уже вам ответил, верующий человек препочтет смерть преступлению Божьей святыни.

- - - Добавлено - - -

Это ваше пророчество?
128 лет?

Нет, не лет, и даже не месяцев. Буквально - дней.

И Бог покажет, кто из нас говорит правду, и вынесет решение о говорящих правду, и о говорящих ложь.

Не моё Носрадамуса.

В злосчастное время, когда безжалостный монарх
Будет воевать с молодым Эматийцем /Фессалийцем/ /Балканцем/,
Будет надрывать горло /выворачивать желудок/
/тревожить морскую чайку/, подвергать опасности лодку,
Уговаривать /соблазнять/ Фокидян /Фокеян/ поддержать Запад /на переговорах на Западе/.

Великий Сенат примет с почестями того,
Кто затем будет побежден, изгнан.
Приверженцы соберутся /?/ на звук трубы.
Имущество продано с торгов, враг изгнан.

Существуют ли сейчас пророки, движимые Святым Духом?

Существуют ли сейчас пророки, движимые Святым Духом?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий