Первая заповедь

[Serj012]

Так рассуждают лишь очень несведущие люди, которые не очень хорошо знают Библию и плохо её изучили. Те, которые не справедливы и ошибочно понимают Библию. Мне жаль, что Вы такой же.

- - - Добавлено - - -

Для меня Библия - это кладезь мудрости и духовности. Это духовный опыт людей древности - в особенности народа Израиля. Я очень люблю Библию, народ Израиля и Иисуса Христа и всех других пророков Торы.

Для только духовного опыта не потребывалось бы Каину убить брата и Моисею штурмовать Ханаан, а Илие убить 500 лже пророков.Если бы одной духовности бы было достаточно то войы не были бы нужны вовсе но это не так. И Бог цаваов это бог воинств а не духовный лидер кришнаитов.☺

[Антонина37]

Для только духовного опыта не потребывалось бы Каину убить брата и Моисею штурмовать Ханаан, а Илие убить 500 лже пророков.Если бы одной духовности бы было достаточно то войы не были бы нужны вовсе но это не так. И Бог цаваов это бог воинств а не духовный лидер кришнаитов.☺

Сказал кратко и разумно. Спасибо.

[валя37]

Наша свобода выбора это иллюзия восприятия и только. Библия как и история человечества ни чему не учит она лишь повторяется. Библия это ессенция выстраданных правил которые понятно если бы не нарушались то и были бы ненужными как и правила учить дышать. А значит Библия это уже прожитый опыт который по какой-то Богу известной пиичине повторяется и это исторический факт.

Вы может не в курсе, что в Библии открывается нам воля Божья, выраженная в Его Законе, то есть Закон изложен в деталях по всей Библии.

Библия открывает нам Великий план спасения и пророчества о ходе событий мировой истории в разрезе великой борьбы света с тьмой, Христа с сатаной добра со злом (Быт.3:15); открывает нам историю родословной нити Царства благодати всех веков (Псал.144:13), а затем освещает конец борьбы и восстановление Царства славы. (Ис 46:9-10. 13)

Библия - это живое слово, через которое говорит с нами Сам Господь Бог.
И как же нам не любить это Слово, Самого Христа? Иоан 1:1-5.

[Александр71]

Очень много христиан, которые убеждены в своей чистоте. И как правило мы обращаем внимание на заповедь о блуде, пьянстве, прелюбодеяние. Вроде всё хорошо, семьянин, верен жене, дети. Но..

Есть ли в этом идеальном уравнение изъян? Давайте посмотрим наиглавнейшую заповедь:

Цитата из Библии:

Библия: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,(Исх.20:4,5)

Давайте выделим, Бог ревнитель, он требует исключительного отношения к себе, что бы у человека не было кумиров и изображений, что бы он не служил им и не поклонялся.

Что значит служить? Совершать обряды и подношения. А что значит поклоняться? Совершать поклоны.

Соблюдаете ли вы первую заповедь, относитесь ли к Богу, как к единственному заслуживающему служения и поклонения?

служить - не значит совершать ритуалы и уж точно поклоняться - не значит бить поклоны. служитъ - это исполнять волю Отца нашего Небесного, пример: «..Я был в темнице и вы посетили Меня, голоден был и вы накормили Меня, ибо сделавшие одному из малых сих, верующих в Меня - сделали для Меня». а поклоняться - ибо Богу должно поклоняться в Духе и истине. т.е искать волю Его, изучать Писания, молиться, содержать свой сосуд в святости и смирять себя. бить поклоны - не совсем точное определение, хоть и очень созвучное.

[Ген Лио]

30-летний опыт говорит о том,что не ошибочна .В принципе-то, я и "слышу", но не буквальным ,конечно ,ухом ,а духовным слухом .т.е пониманием принципов Писания.

Т.е. Бог все таки говорит с вами. Это хорошо, что вы это сознаете.

Мне Бог говорит через Писание ,мне это предельно ясно и проверено .Но вот как с вами ,и как общаетесь вы ,мне хотелось бы узнать.

Я вам уже рассказал как минимум два примера, кода Бог говорит с любым человеком. Могу повторить.

1. Как только человек начинает искать Бога, задается вопросами о Боге, это Сам Бог призывает человека к Себе. И все наши поиски - реакция человека на призыв Бога.
2. Каждый раз, когда человек принимает правильное решение - это Бог подсказал, сказал правильное решение, а человек услышал, понял и послушался.

Это только два примера. Как развить в себе это свойство - другой вопрос.

[Вовчик]

2. Каждый раз, когда человек принимает правильное решение - это Бог подсказал, сказал правильное решение, а человек услышал, понял и послушался.

Самообман...

[Serj012]

Вы может не в курсе, что в Библии открывается нам воля Божья, выраженная в Его Законе, то есть Закон изложен в деталях по всей Библии.

Библия открывает нам Великий план спасения и пророчества о ходе событий мировой истории в разрезе великой борьбы света с тьмой, Христа с сатаной добра со злом (Быт.3:15); открывает нам историю родословной нити Царства благодати всех веков (Псал.144:13), а затем освещает конец борьбы и восстановление Царства славы. (Ис 46:9-10. 13)

Библия - это живое слово, через которое говорит с нами Сам Господь Бог.
И как же нам не любить это Слово, Самого Христа? Иоан 1:1-5.

Да я согласен с законом особенно с первым повелением : - Плодитесь и наполняйте землю! А что делать с теми кто не хочет плодиться и наполнять землю? Закрыть рот рукой как в Катаре и помохать им рукой?☺ Вот 30% крепостных когда гнали французов обратно не вернулись с Франции именно остались востановить семя брату своему?!☺А хороший закон его надо на все страны распрастранять : - НЕ РАЗМНОЖАИТЕСЬ? ТОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ!☺

[MannasManuk]

Для только духовного опыта не потребовалось бы Каину убить брата и Моисею штурмовать Ханаан, а Илие убить 500 лжепророков. Если бы одной духовности бы было достаточно то войны не были бы нужны вовсе, но это не так. И Бог цаваов это бог воинств а не духовный лидер кришнаитов.☺

То, что Каин убил Авеля и это попало в Библию, так это жизнь. Библия - это очень жизненная книга. Там жизненно описано то, что реально происходило. Да, порой один брат считает, что родители больше любят другого брата и больше помогают ему - поэтому он более успешен. И порой это приводит к ревности и ненависти, а в редчайших случаях и к братоубийству. Вспомним, как братья относились к Иосифу... Они боялись того, что отец Яаков (Израиль) особенно сильно любил именно его, Йосефа. Они боялись, что после смерти Яакова-Израиля именно Йосеф станет лидером народа Израиля (тогда не большого племени) - поэтому они захотели избавиться от такого опасного брата. Это очень реалистично описано. Да, такое порой бывало у древних богатых семитов и евреев, что у мужчины было несколько жен или женщин, но одну из них он любил особо сильно, как и детей её тоже. Яаков любил особо сильно всю свою жизнь именно Рахиль, которую он и считал своей главной истинной женой и первой и единственной любовью - поэтому он полюбил особо и первого сына, которого она подарила ему. Но по нормам евреев древности считалось так, что у него была другая первая жена - это Лия, которая подарила ему много сыновей. По идее и по нормам евреев того времени, именно старший сын Лии являлся первородным (главным). Но сердцу не прикажешь... Сердце Яакова было отдано с самого начала только Рахили с тех пор, как он увидел её. То, что Лия стала его первой женой, произошло не по выбору Яакова-Израиля, а по выбору отца Лии и Рахили (родных сестёр). Яаков женился на Лии, чтобы потом жениться на Рахили - к этому вынудил его практичный и хитрый отец Лии и Рахили. Такая вот жизненная история описана в Библии - это о тех временах, когда народ Израиля ещё начал формироваться...

Кстати говоря, Моисей не штурмовал Ханаан, а лишь передал народу Израиля пророчество - то, что Бог ему сообщил о судьбе народа Израиля. И он передал евреям, что Бог желает, чтобы они пошли в Ханаан, так как Бог даёт эту страну израильтянам. Сам Моисей лишь повел евреев назад в Ханаан из Египта и приблизил их к этой стране. Он подготовил их к обретению Израиля и предсказал, что будет война за Ханаан, но Бог в этой войне поможет израильтянам победить. Вы даже не знали того, что Моисей умер вскоре после того, как увидел лишь издали Ханаан, но сам живым даже и не побывал там? Так хорошо Вы изучили Библию!! А берётесь её критиковать при этом. Ханаан был захвачен и покорен евреями при Иисусе Навине - это произошло уже после смерти Моисея.

Пророк Илия не убивал никаких 500 лжепророков. Их было 450 человек и это были жрецы языческого культа Ваала - культа хананеев-финикийцев. При царице Израиле Иезавели (она была финикиянкой-язычницей, но вышла замуж за израильского царя - то был, как обычно, политический брак ради укрепления дружбы царства Израиль и Финикии) культ поклонения Ваалу не только стал вновь легитимным, но и стал популярен не только у хананеев Израиля, но и у существенной части евреев царства Израиль. Илия был пророком истинного Бога и служил ему - ради того, чтобы истинный монотеизм не исчез у израильтян, он и решил, что Бог желает умертвить тех 450 языческих жрецов хананейского культа Ваала. Было ли это правильным решением или избыточной жестокостью? О том знает лишь Бог. В те времена языческие культы стремились уничтожать сторонников монотеизма в среде евреев и их пророков - шла духовная и религиозная война. На любой войне есть жертвы. И поэтому погибли те 450 жрецов (но не лжепророков). Я не утверждал, что в Библии описан лишь духовный опыт - там есть всё. И много истории. И в Торе описана борьба язычества с монотеизмом евреев, как и, напротив, попытки монотеизма евреев выжить и нанести ответный удар по язычникам Ханаана-Израиля. Это была очень и очень длительная и довольно кровопролитная борьба и это были войны. Ситуация успокоилась лишь к концу 2 века до н.э., когда усилилось царство Иудея при Маккавеях - многие земли исторического Израиля вошли в состав Иудеи и к концу 2 века до н.э. или уж точно к середине 1 века до н.э. там всюду окончательно победил монотеизм в иудейской его форме. Но до этого шла борьба жестокая в течение 1200 лет!! И это описано в Торе. Очень реалистично описано. Бог Саваоф - это Бог воинств, но воинств духовных (речь об Ангелах и прочих духах). Кришнаиты тут не причём вовсе. Невежество Ваше не имеет никакого оправдания. И шутки Ваши, если Вы так шутили неудачно, совершенно не веселят. Это очень печально всё.

[Serj012]

@MannasManuk т.е. вы считаете что монотеизм это такая всё оправдывающая уневерсальная цель человечества где кличь Моисея к братьям устроить децимацию - легитимное лекарство. У Илии только есть один смущающий момент допустим он боролся с монополией на Бога приносить ему кострища на холомах как он привык но есть один момент который показываеет что он вошёл к пророчице и та по их убеждениям должна была зачать сына который бы и символизировал: - С нами Бог! А вот этот обряд как раз таки не монотеистический а самый настоящий зоастризм и поклонение Астарте как богине плодородия. Ведь пророчицы в то время были запрещены и являлись жрицами Астарты. Давид также был замечен к хождению к пророчице что говорит о греческой пословице: - что позволено Аполону не позволено остальным. Моноиеизм это лишь монополия на Бога и борьба за власть. Моисей это не просто лидер кочевников или приёмный сын фараона он и есть фараон ЯхМос. Почему Моисей именно ЯхМос или Эхнатон? Потому-что ЯхМос его отец Сенекера, брат Камос и мать Яхмос вели в фивах 40 летнюю войну по объединению верхнего и нижнего Египта. А почему Эхнатон? Он изгнал своих же жрецов экспроприировав их имущество в пользу голодающих установив единобожие, которые и пошли в Ханаан. А зечем жрецам, волхвам воаловам идти в Ханаан?Потому-что в Египте переодически возникал голод и ступенчатая пирамида с 11 бункерами для зерна и маиса это подверждает стелой Джосера о 7 лет голоде и 7 лет процветания. И библейский Иосиф ни кто иной как везирь фараона Имхотеб.☺ Т.е. едино Божие это упращение и экспраприация культа в пользу голодающих масс стремившихся к восстанию. А почему наступал голод? Потому-что Везувий и Санторини извергались одновременно и устраивали 10 казней Египетских.☺

[Антонина37]

Пишешь: - Но есть мнение , что книга Второзаконие (Дварим) написана под давлением царя Шломо (Соломона) , дабы оправдать узаконенную царем Шломо религию. Шломо (Соломон) узаконил отступления от Закона Бога. Построил храм из кедра и камня по подобию храма Астарты и наладил жреческое служение в храме. Что является отступлением от СКАЗАННОГО БОГОМ МОШЕ - построить МИШКАН.
Я сейчас занимаюсь сравнением книги Второзакония (Дварим) с текстами Торы. Есть существенные несовпадения.----- Ответ: Написано, что Соломон восстановил служение, как было установлено Царём Давидом, его отцом.- И, не совпадения могут быть по причине незнания Писаний, или, Бог многократно и многообразно говорил издревле в Пророках. И потому, Вам кажется это несовпадением. Говорится об одном и том же, но по разному.
Из кн. - Господь - оправдание наше.

[MannasManuk]

@MannasManuk т.е. вы считаете что монотеизм это такая всё оправдывающая уневерсальная цель человечества где кличь Моисея к братьям устроить децимацию - легитимное лекарство

Я не сказал, что это была универсальная и всё оправдывающая цель человечества. Но реально монотеизм - это более прогрессивная форма религиозного поклонения, нежели языческий тип поклонения многим богам. Шла борьба более прогрессивного с менее прогрессивным. Отсюда и жертвы. Моисей был не только пророком Израиля, но и лидером Израиля. Это был почти шейх и почти фараон евреев. И вот евреи ослушались Моше, а через ослушание ему они ослушались Самого Бога, Который послал Моше евреям. Это был вызов Богу - его бросили язычники-евреи. Это грозило расколоть народ Израиля и ослабить его - тогда никакого будущего у этого народа не было бы - он был бы уничтожен разными народами того региона. И Моисей понял, какое жестокое наказание могло бы привезти в чувство наполнившихся сомнениями евреев. Это было жестокое наказание. Но оно сплотило вокруг Моисея и Аарона и их родов все 12 колен Израиля. И в течение нескольких последующих десятилетий евреи побеждали многие народы при жизни Моисея, захватив хороший плацдарм для последующего захвата Ханаана (сам захват произошёл уже после смерти Моше пророка). Так что это было неизбежное зло, которое Бог допустил для рождения первой в мире страны монотеизма в 13-12 веке до н.э.! А с конца 11 века до н.э. и в 10 веке до н.э. это привело к появлению на карте мира первого монотеистического государства мира. Оно усилилось при Давиде и Соломоне и стало играть важную роль на Ближнем Востоке и в части Африки. Безусловно, это было самое прогрессивное государство того времени. Жертвы все стоили того. И именно это государство прогрессивное и этот народ этого (его элита) государства дали миру великие и святые книги Библии, которые так сильно повлияли на весь мир (особенно на Европу, Австралию и обе Америки, как и на часть Африки).

[MannasManuk]

У Илии только есть один смущающий момент допустим он боролся с монополией на Бога приносить ему кострища на холомах как он привык но есть один момент который показываеет что он вошёл к пророчице и та по их убеждениям должна была зачать сына который бы и символизировал: - С нами Бог! А вот этот обряд как раз таки не монотеистический а самый настоящий зоастризм и поклонение Астарте как богине плодородия. Ведь пророчицы в то время были запрещены и являлись жрицами Астарты.

Илия боролся за сохранение еврейского монотеизма и за сохранение веры в Святого Бога в среде израильтян. У него не было детей. Вы всё перепутали. Он был святым пророком назорейского типа. К пророчице он не входил. Вы перепутали его с Исайей пророком?
1. И сказал мне Господь: возьми себе большой свиток и начертай на нем человеческим письмом: Магер‐шелал‐хаш‐баз.
2. И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина,
3. и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына. И сказал мне Господь: нареки ему имя: Магер‐шелал‐хаш‐баз
(Исаия 8:1-3)
А с нами Бог - это из другой главы - из 7 главы книги Исайи:
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (С нами Бог или Посещение нас Богом.
(Исаия 7:14)
Уважаемый, это всё образы, посланные Богом Исайе в целях передачи сути пророчества израильтянам того времени. Такого имени, как Имману Эль или Магер‐шелал‐хаш‐баз в те времена не существовало - все понимали, что речь не о рождении реального сына, а об образе, который был заложен в смысле этих специально созданных для целей этих пророчеств имён. В пророчествах 7-8 главы книги Исайи Бог велел Исайе передать народу Израиля: вскоре наказание падёт на Израиль и его народ - и вскоре не станет государства и страны Израиль - наказание свершится от Бога, но через армию и волю царя Ашура (Ассирии).

Никаких пророчиц, рождающих сыновей с чудными именами, не было никогда, как и никаких сыновей с чудными именами тоже - это всё лишь образы пророчества. Это же относится к стиху 14 главы 7 книги Исайи - Дева - это в реальности лишь молодая женщина, которая не будучи замужем вдруг оказалась беременной и родила сына с чудным именем. И речь тоже об образах пророчества, а не о реальных молодой женщине и её сына. Имману Эль - это посещение Бога народа Своего - оно бывает для благословения или наказания. И в данном случае речь о наказании израильтян за грех ухода за богами языческими, когда они забыли Своего Бога - Бога Израиля. Они согрешили, предав Бога, как блудники или блудницы. Исайя сравнивает народ Израиля с образом некой блудницы, которая, не будучи замужем, родила неизвестно от кого, а результатом этого греха (блуда) стало рождение образного плода-сына, имя которого говорит о наказании Богом народа Израиля за грех его.
И все эти пророчества 7-8 глав книги Исайи сбылись к концу 8 века до н.э. - Ассирия уничтожила государство Израиль и аннексировала его территорию.

Вы не изучали Тору, но верите всяким невежественным людям - в это Ваша проблема, как мне кажется.

[Serj012]

Пишешь: - Но есть мнение , что книга Второзаконие (Дварим) написана под давлением царя Шломо (Соломона) , дабы оправдать узаконенную царем Шломо религию. Шломо (Соломон) узаконил отступления от Закона Бога. Построил храм из кедра и камня по подобию храма Астарты и наладил жреческое служение в храме. Что является отступлением от СКАЗАННОГО БОГОМ МОШЕ - построить МИШКАН.
Я сейчас занимаюсь сравнением книги Второзакония (Дварим) с текстами Торы. Есть существенные несовпадения.----- Ответ: Написано, что Соломон восстановил служение, как было установлено Царём Давидом, его отцом.- И, не совпадения могут быть по причине незнания Писаний, или, Бог многократно и многообразно говорил издревле в Пророках. И потому, Вам кажется это несовпадением. Говорится об одном и том же, но по разному.
Из кн. - Господь - оправдание наше.

Вы видели Храм по типу Саломона в Араде?

[Serj012]

Илия боролся за сохранение еврейского монотеизма и за сохранение веры в Святого Бога в среде израильтян. У него не было детей. Вы всё перепутали. Он был святым пророком назорейского типа. К пророчице он не входил. Вы перепутали его с Исайей пророком?
1. И сказал мне Господь: возьми себе большой свиток и начертай на нем человеческим письмом: Магер‐шелал‐хаш‐баз.
2. И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина,
3. и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына. И сказал мне Господь: нареки ему имя: Магер‐шелал‐хаш‐баз
(Исаия 8:1-3)
А с нами Бог - это из другой главы - из 7 главы книги Исайи:
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (С нами Бог или Посещение нас Богом.
(Исаия 7:14)
Уважаемый, это всё образы, посланные Богом Исайе в целях передачи сути пророчества израильтянам того времени. Такого имени, как Имману Эль или Магер‐шелал‐хаш‐баз в те времена не существовало - все понимали, что речь не о рождении реального сына, а об образе, который был заложен в смысле этих специально созданных для целей этих пророчеств имён. В пророчествах 7-8 главы книги Исайи Бог велел Исайе передать народу Израиля: вскоре наказание падёт на Израиль и его народ - и вскоре не станет государства и страны Израиль - наказание свершится от Бога, но через армию и волю царя Ашура (Ассирии).

Никаких пророчиц, рождающих сыновей с чудными именами, не было никогда, как и никаких сыновей с чудными именами тоже - это всё лишь образы пророчества. Это же относится к стиху 14 главы 7 книги Исайи - Дева - это в реальности лишь молодая женщина, которая не будучи замужем вдруг оказалась беременной и родила сына с чудным именем. И речь тоже об образах пророчества, а не о реальных молодой женщине и её сына. Имману Эль - это посещение Бога народа Своего - оно бывает для благословения или наказания. И в данном случае речь о наказании израильтян за грех ухода за богами языческими, когда они забыли Своего Бога - Бога Израиля. Они согрешили, предав Бога, как блудники или блудницы. Исайя сравнивает народ Израиля с образом некой блудницы, которая, не будучи замужем, родила неизвестно от кого, а результатом этого греха (блуда) стало рождение образного плода-сына, имя которого говорит о наказании Богом народа Израиля за грех его.
И все эти пророчества 7-8 глав книги Исайи сбылись к концу 8 века до н.э. - Ассирия уничтожила государство Израиль и аннексировала его территорию.

Вы не изучали Тору, но верите всяким невежественным людям - в это Ваша проблема, как мне кажется.

Я своими глазами и руками трогал поклонение Ашере а знаете что Сара с определённым артиклем Ашера?☺שרה השרה

[Антонина37]

Т.е. Бог все таки говорит с вами. Это хорошо, что вы это сознаете.

Я вам уже рассказал как минимум два примера, кода Бог говорит с любым человеком. Могу повторить.

1. Как только человек начинает искать Бога, задается вопросами о Боге, это Сам Бог призывает человека к Себе. И все наши поиски - реакция человека на призыв Бога.
2. Каждый раз, когда человек принимает правильное решение - это Бог подсказал, сказал правильное решение, а человек услышал, понял и послушался.

Это только два примера. Как развить в себе это свойство - другой вопрос.

Всё верно пишешь. Когда я вопросила Господа:
- Как мне увидеть Тебя?
Мне ответ: - Я в делах твоих...