из оккультизма в православие

[Sara]

молитва изгоняет супостат, помогает человеку.

и вы уже видели этого самого супостата? Как он выглядит? Куда убегает после вашей молитвы?

[Sara]

Да, ваш источник, пжлста. Откуда у вас уверенность, что все тайное есть порождение сил зла? Кстати, тайного уже почти ничего и не осталось на сегодняшний день.
источник добра от иисуса христа.

Вы не ответили на мой вопрос: откуда ваша уверенность, чем подтверждается, что все тайное есть порождение зла, Диавола, тобишь?

[Ejgin]

Вы сначала докажите мне, что православные молитвы приносят добро, потом поговорим.
Почему же вы боитесь моих молитв, я ведь с Богом общаюсь? Почему предпочитаете молитвы христиан?

по плодам я это узнал православные молитвы (жизненные случаи с людбми которые молились).
я не боюсь ваших молитв просто не хочу чтобы за меня молились бесам.

Значит, по-вашему, все явное есть добро и все явное от Христа. Но Христос сказал, что для внешних все в притчах, только лишь для внутренних откровенные знания. Выходит опять тайны и в христианстве тоже.
понимаете. в христианстве есть много чудес необьяснимого. я недавно сам с ними столкнулся. и все что связано с необьяснимым если это от бога то истинное добро (чудеса исцеления, чудеса..)
а все что не от бога то от дьявола, ибо он хитер и принимает тысячи обликов.

Бог, о котором говорил Иисус.
увы я вас расстрою. источник знаний оккульизма это сатана.
бог создал религию добра-христианства это источник добра. все метафизическое, необьяснимые чудеса исцелений зла никогда не принесут, тк дух святой зла не делает.
а в оккультизме иначе если что не так то получай обратный эффект.

не знаю согласитесь ли вы но мне кажется вы просто не хотите этого признавать что никакого добра в оккультизме вы не найдете.
лично я вам желаю только хорошего. побыстрее завязать с этим занятием и уверовать во христа.

Плодов православных я насмотрелась. А поскольку верю словам Иисуса, что по плодам узнаете, то от ваших молитв предпочитаю воздерживаться и впредь.
если вы хотите видеть только плохое вы его будете видеть, несмотря на то что его мизерно..
я лично беседовал со святыми отцами. хорошие, душевные люди.
за меня молились и все стало хорошо.

[Ejgin]

Вы не ответили на мой вопрос: откуда ваша уверенность, чем подтверждается, что все тайное есть порождение зла, Диавола, тобишь? слова святых отцов и библии.

[Ejgin]

и вы уже видели этого самого супостата? Как он выглядит? Куда убегает после вашей молитвы?

вы опять же воспринимаете все в буквальном смысле. бывает напряженная обстановка, неспококойность итд.
помолишься все уходит (опять же не в прямом смысле слова).

и запомните не ищите нигде нирваны, астрала. царство божие внутри нас.

[Sara]

Вы не ответили на мой вопрос: откуда ваша уверенность, чем подтверждается, что все тайное есть порождение зла, Диавола, тобишь? слова святых отцов и библии.

Хотелосб бы ссылки из Библии и от отцов, подтверждающие это.

и запомните не ищите нигде нирваны, астрала. царство божие внутри нас

Я знаю.

если вы хотите видеть только плохое вы его будете видеть, несмотря на то что его мизерно..

То же самое я могу вам сказать об оккультизме.

увы я вас расстрою. источник знаний оккульизма это сатана.

Доказательства, пжлста.

связано с необьяснимым если это от бога то истинное добро (чудеса исцеления, чудеса..)
а все что не от бога то от дьявола, ибо он хитер и принимает тысячи обликов.

Ну и как вы отличаете, от Бога исцеление или от Диавола?

я не боюсь ваших молитв просто не хочу чтобы за меня молились бесам.

Повторяю: я не молюсь бесам. Я вообще никому не молюсь. Потому что молитва - это взывание к кому-либо лишь с одной стороны, а мне больше нравится двухстороннее общение.

[Гумеров Эмиль]

Ejgin
помоги Вам Бог, как и всем нам

[Kass]

если я правильно, ты считаешь что Бог тебя простил потому, что ты сказал Ему "прости", то бишь "покаялся"?
я искренне сожалел о содеянном. естеснно что больше подобным не займусь.

Если преступник, после злодеяния, сожалеет о содеяном и обещает больше так не поступать, становится ли он чист перед законом?

Я думаю, ты веришь, что в Царство Божье не войдет никакой оккультист - иначе зачем тебе было каяться. Но, предположим, сегодня ты умрешь, уверен ли ты, что будешь с Богом на небесах? Уверен, что полностью прощен за увлечение оккультным? Если да, то скажи, пожалуйста, на чем основана твоя увереность? Если нет, то что тебя беспокоит в этом плане? (можно в приват)

[Metaxas]

Это был не оккультизм, это был идиотизм. Называйте вещи своими именами.

А здесь одно время была куча "психологов", которые "изучали" психологию по Карнеги. Потом схлынули. Теперь вот "оккультист": прочитал пару книжек и возомнил себя Алеком Сэндерсом. Если и православие его ожидает быть таким же легковесным, как его "оккультизьм", то не велико приобретение для РПЦ.

[Лука]

Ejgin помоги Вам Бог, как и всем нам

Присоединяюсь. Ejgin, будьте стойки в вере. А то, что ваша исповедь на этом форуме раздражает оккультистов - это нормально

[Ejgin]

А здесь одно время была куча "психологов", которые "изучали" психологию по Карнеги. Потом схлынули. Теперь вот "оккультист": прочитал пару книжек и возомнил себя Алеком Сэндерсом. Если и православие его ожидает быть таким же легковесным, как его "оккультизьм", то не велико приобретение для РПЦ.
вас выводы какие то поспешные. то что я читал ранее меня уже это не интересует.
зачем мне это дьявольское ремесло.

Если преступник, после злодеяния, сожалеет о содеяном и обещает больше так не поступать, становится ли он чист перед законом?

Я думаю, ты веришь, что в Царство Божье не войдет никакой оккультист - иначе зачем тебе было каяться. Но, предположим, сегодня ты умрешь, уверен ли ты, что будешь с Богом на небесах? Уверен, что полностью прощен за увлечение оккультным? Если да, то скажи, пожалуйста, на чем основана твоя увереность? Если нет, то что тебя беспокоит в этом плане? (можно в приват)
я не полностью прощен в своих делах. но в том что бог спас меня это я уверен на сто процентов. не знаю почему но я так думаю.
иначе бы и не выбраться.

Хотелосб бы ссылки из Библии и от отцов, подтверждающие это.

Скажите, пожалуйста, какое влияние оказывают колдовство и уруки (когда очи одного могут причинит болезнь другому) на людей? Могут ли повлиять такие действия на православных христиан?эйджин

Отвечает игумен Авросий (Ермаков)


Как известно, наряду с материальным, физическим миром, существует мир духовный. И если нам не известны до конца все законы мира физического, тем более - мира духовного. Поэтому не следует акцентировать свое внимание на том, что не является для христианина главным. Не следует забивать голову вопросами типа: "А уж не порча ли у меня? А уж не соседка или сосед сглазил меня?..." Колдунов, гадалок и прочей нечисти бояться не надо, ибо с нами Бог. Бойтесь нарушить заповеди Бога, бойтесь не животным страхом, а страхом, исходящим из любви. Прибегайте к таинствам Церкви, молитесь и помните: Крест хранитель всея вселенныя. Крест красота Церкви. Крест верных утверждение. Крест ангелов слава и демонов язва!

[Ejgin]

Ну и как вы отличаете, от Бога исцеление или от Диавола?
исцелить отбога может чистый сердцем, молящийся ему.
а покажите мне чистого серцем оккудьтиста кашпировский, кроули, руцко, джуна?

Доказательства, пжлста.

http://www.wco.ru/biblio/books/berest1/main.htm?mos

это книга свидетельствуящая о зле оккультизма.

http://www.d-p-c.ru/literature.htm

здесь полно литературы.

[Ejgin]

Присоединяюсь. Ejgin, будьте стойки в вере. А то, что ваша исповедь на этом форуме раздражает оккультистов - это нормально
спасибо. святые отцы учат нас прелюдно уличать служителей зла.
а то что они раздражаються и пытаються доказать что магия и оккультизм это добро. тщетно это одно из обликов дьявола.
буду уличать служителей зла. и надеюсь с божьей помощью я докажу их причастность к сатане.

[Ejgin]

для сары доказательства!

В Святом Писании проклинаются "волшебники", "гадатели", и вопрошатели мертвых" но в свете современного состояния в этой области эти определения не могут считаться полными. Как разделить, где собственно начинается запретная магия, а где находится просто знание? И почему собственно они прокляты? эйджин


Отвечает иеромонах Иов (Гумеров)

Прежде всего, надо ясно определить понятия, предельно четко обозначить границы между различными явлениями и установить их природу. Для этого придется начать с общеизвестных истин, чтобы логически последовательно провести мысль.

Существует абсолютный Бог и сотворенный Им мир видимый и невидимый. От начала бытия в мире существуют создания двух природ. Одни из них духовные (бестелесные, бесплотные), другие материальные (физические, телесные). Никакой третьей природы нет. Бог Творец наделил каждую из двух природ различной мерой активности. Предметы физического мира могут взаимодействовать только с физическими объектами. Это относится и к гносеологическому аспекту: материальными средствами можно познавать только материальный мир. Физическими методами можно изучать лишь последствия воздействия духовного мира на материальный мир. Врач установил диагноз: у больного атрофия зрительного нерва. Глаз его не видит. Больной с верою и молитвою приложился к святым мощам. К нему вернулось зрение. Лечащий доктор может лишь констатировать возвращение зрения, но ничего большего как врач он сказать не может. И, разумеется, не может подать пациенту подобным способом лечение. Это область действия Божественных сил. От начала творения существует нестираемая граница между физическим и духовным миром. Здесь и проходит разделение, о котором говорится в письме. Никакие материальные средства, даже самые утонченные, не являются запретными. Если врач пользуется электроникой в целях диагностики или лазером во время хирургических операций, он не выходит из дозволенной ему области. Но если человек в целях «исцеления», «оздоровления», «активизации жизненных процессов» использует энергию или информацию духовного (невидимого) мира, то он входит в область запретного, независимо от того, какие он придумывает наукообразные термины и выражения: «энергия сотворения», «прямой контакт со своим сверхсознанием», «образ сверхэнергии» и проч.

Почему нам запрещено переходить установленную границу между чувственным и сверхчувственным миром? Потому, что мы вступаем в общение с падшими духами. В этом вся «тайна» целительства (как старомодного, так и современного). Практика эта основана на использовании энергии и информации, полученной от темной бесовской силы. Известна она с древности. Святая Библия называет тех, кто этим занимается: чародеев, волшебников, волхвов, тайноведцев, прорицателей, сновидцев, вызывателей мертвых, гадателей, ворожей, обаятелей, звездочетов, магов. Что изменилось за несколько тысячелетий? «Обогатился» наш словарь. Появились новые названия старой практики: нетрадиционная медицина, методы биополя, биоэнергетика, сеансы экстрасенса, трансмедитация и проч. Сюда же надо отнести словосочетания «метод ». Далее идет фамилия очередного современного оккультиста, который пытается прикрыть связь с демоническим миром наукообразными выражениями: «биокомпьютер», «сверхсознание», «голографическое сознание» (В.М. Бронников), «энергоинформационное учение» (С.С.Коновалов), «тренировка энергококона путем обработки его объема и поверхности ключевыми энергополями», «энергетическая клизма» (М.Норбеков) и т.д.

Какую область науки обогатили эти «достижения»? Имеют ли они какое-нибудь отношение к науке? Никакое. Наука имеет ясные критерии. Кроме логики, методов и традиции, науку характеризует то, что известный американский исследователь Роберт Кинг Мертон (1910 2003) называл этосом науки совокупность императивов, принятых в научном сообществе: универсализм, всеобщность, незаинтересованность, организованный скептицизм. Они определяют нормативно-ценностную структуру науки. Благодаря этому, наука была веками защищена от всякой мистификации, от проникновения в нее всего случайного, фантастического, бредового.

У представителей науки нынешняя экспансия лженауки вызывает серьезные опасения. На заседании Президиума Российской Академии Наук 27 мая 2003 года обсуждался доклад академика Э.П.Круглякова «Чем угрожает обществу лженаука?» (Вестник Российской Академии наук, т. 74, 2004, № 1, с. 8-27). Приведу несколько мест из доклада: «Людьми, не способными критически мыслить, не знакомыми с логикой, легко манипулировать. Если подавить науку (в таком случае образование само захиреет), начнется золотой век, к примеру, для бизнесменов, зарабатывающих на продаже населению совершенно абсурдных "приборов", излечивающих до 350(!) разнородных болезней Группа энтузиастов из Санкт-Петербурга попыталась при нашей поддержке отобрать у целителей-экстрасенсов лицензии, которые они получили на коррекцию биополя. Эта акция встречает бешеное сопротивление. А тем временем биокорректоры и биоактиваторы, корректирующие несуществующее биополе, расходятся по всей стране. Если не активизируются наши биологи и не проснется Российская академия медицинских наук, бессовестное ограбление больных людей будет продолжаться во все нарастающих масштабах. Массированное внедрение лженауки началось с появления новоявленных чудотворцев типа А.Чумака на экранах телевидения. Сегодня лженаука проникла во многие органы государственной власти. В помощь подрастающему поколению издательство "Просвещение" по заказу Минобразования (!) издало книжку О.Крушельницкой и Л.Дубицкой "Рассказы об астрологии", а Т.Глоба выпустила серию тетрадок, каждая из которых посвящена тому или иному знаку Зодиака и сопровождается соответствующим текстом (объемом около 10 страниц), из которого школьник узнает, под влиянием каких планет пройдет год, какие проблемы он сулит и т.д. Разумеется, ему и в голову не придет проверять, правду ли предсказал его гороскоп. Одна из причин роста влияния лженауки связана с отношением большинства ученых к этому явлению. Это отношение можно охарактеризовать такими терминами как брезгливость, презрение, снисходительность, попустительство. Большинство ученых до сих пор не осознает степени опасности, нависшей над наукой. Остается добавить, что в общероссийский классификатор профессий астрологи уже внесены наравне с гадалками. Ну, а к чему ведет фактическое поощрение шарлатанов-астрологов, судите сами».

Что представляют собой с духовной точки зрения эти «новые психологические технологии в развитии человека»? Чаще же всего это псевдонаучный туман, с помощью которого создатели «целительных методов» пытаются замаскировать свой источник, скрыть свою причастность к демоническому миру. Наукообразный камуфляж никого не должен вводить в заблуждение. Все они имеют одну цель выйти на связь с демоническим миром и получать из него информацию и энергию. Что происходит, когда человек обращается к услугам такой «медицины»? Иногда он избавляется от какого-нибудь недуга, в нем могут активизироваться определенные процессы. Человек считает, что он получил «исцеление». А дальше? Расплата. Демоны ничего не делают даром. За все, что предоставляют демоны, люди отдают в плен душу.

Как избежать опасности? Для церковного человека здесь все ясно. Но даже тот, кто еще не живет в святой православной традиции, может иметь четкий критерий. Опасная «медицина» начинается там, где предлагаются способы выхода из мира физического в область сверхчувственного, т.е. экстрасенсорного (лат. extra сверх, вне; sensus чувство, ощущение). Выход этот всегда самовольный и опасный. Наше физическое тело является естественной преградой, защищающей нас от прямого воздействия на нас демонов. Такой контакт в конечном итоге всегда бывает пагубным.

Почему люди, занимающиеся колдовством и чародейством, по слову Священного Писания, прокляты? Потому что они вошли в союз с падшими, злобными духами. Проклятие противоположно благословению. Оно означает отделение и предание осуждению (Суд 9:57). Шестой Вселенский собор всем, кто сознательно общается с демоническим миром, назначает шестилетнюю епитимию. «Закосневающих же в сем, и не обращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергать из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, какое общение света ко тьме, якоже глаголет Апостол: или кое сложение Церкви Божией со идолы; или кая часть верному с неверным; кое же согласие Христа с велиаром (2 Кор. 6:14-16)»? (61-е правило).

«Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас» (Екк.1:10).

[Ejgin]

мне необходимо причаститься? или чтонибудь еще чтобы очиститься до конца. или в православии есть еще какие нибудь виды очищения?
молиться утром и вечером это нормально? не слишком мало для меня?