рон хаббард. дианетика.

[Тигр]

Тигр, Вы знаете, какие у меня профессии.

Я то знаю, но вот читатели не знают, что саентология реально может вас оставить без хлеба, выполнив ваши функции гораздо эффектевней, без шума и пыли.
Поэтому вы не ответили на ключевой вопрос, попытавшись ответить не ответом?

Может быть она опасна лично для вас?

Поймите, дорогая, на ваш век ещё вам хлеба хватит.
Подумайте о будущих поколениях, и не распространяйте заказные небылицы о Саентологии, которую уже всё равно никому не в силах остановить! Поскольку она хорошая, а люди видят злое и доброе, когда начинают смотреть самостоятельно, а не ВЕРИТЬ тому, во что вы, простодушная, как бы верите.

Ответьте всё таки на вопрос:
Что лично вам Саентология сделала плохого?
А то я вот уже 12 лет ищу таких по жизни и через интернет, и никак найти не получается.
Всё больше какие-то истории, типа человек попал под трамвай и ему отрезало голову, а виновата в этом Саентология?

[Германец]

Я то знаю, но вот читатели не знают, что саентология реально может вас оставить без хлеба, выполнив ваши функции гораздо эффектевней, без шума и пыли.

О боже (хмыкает). Нет, у саентологии лечить людей и исследовать их ген. аномалии никогда не получится. Поскольку саентология - это не медицина и не генетика, а шарлатанство.

Подумайте о будущих поколениях, и не распространяйте заказные небылицы о Саентологии, которую уже всё равно никому не в силах остановить!

Я и думаю о будущих поколениях, заранее впиаривая уже до боли изжеванную информацию о том, что представляет и себя саентология и чем рискуют ее адепты.

Ответьте всё таки на вопрос:
Что лично вам Саентология сделала плохого?

Вам я уже на этот вопрос отвечала. Ничего мне лично саентология плохого не сделала, поскольку не в состоянии мне сделать ни плохо, ни хорошо. Но оная причиняет вред другим людям. А я не могу равнодушно наблюдать, когда причиняют вред другим людям. Невежественным-ли, раздолбанных горькими судьбами-ли, больным-ли, религиозным-ли, выпендривающимся-ли - неважно. Ключевое слово здесь вред.

[Тигр]

Ничего мне лично саентология плохого не сделала, поскольку не в состоянии мне сделать ни плохо, ни хорошо. Но оная причиняет вред другим людям.

Значит ни вам ни мне ни Серёгену, ни другому какому нить саентологу она вреда не нанесла?
Тогда кому же всё таки она причинала вред и она ли?
Может быть Почемучке причинила вред?
Я с ней даже на миллион баксов забился, что с ней ничего страшного не произойдёт, если она лично изучит хотя бы 3 курса по Саентологии.

http://www.evangelie.ru/forum/t20640-62.html

Представляете насколько человек сам себе готов наносить вред, лишь бы не получить лёгкую прибыль на мне?
Почему не хочет?
Может быть знает она, что Саентология взаправду полезна людям? Но кровно заинтересована распускать небылицы о Саентологии, что бы никто более включая и вас, - не получил пользу от Саентологии, наконец таки разобравшись в болезнях и генетике, как разобралась в этом Саентология?
Что не ожидали, что Саентология это уже давно сделала?
Тогда доложите нам пользу от вашей науки?
Чем вы там занимаетесь и что научились уже вылечивать из неизлечимого?

Давайте я и с вами на спор забьюсь, что как только вы лично пройдёте 3 курса по Саентологии, вы с пеной у рта начнёте её рекламировать своим собратьям - генетикам, восклицая: "Какого чёрта мы тут все дорма кушаем хлеб налогоплательщиков?"

Понимаю, какой гнев я сейчас вызвал в ваших эмоциях. Но давайте поспорим, на интерес, а не просто голимо попререкаемся?

[MarkAlexandr]

Что лично вам Саентология сделала плохого?

Простите что отвечаю на вопрос заданный не мне но не могу удержатся...

Отвязанного дога бегающего по улицам я считаю опасным не потому что он меня когда то укусил а потому что он вообще способен кого то укусить. Вы же согласитесь что это разумно???

С сектами подобная ситуация, мы считаем их опасными глядя на их деятельность и анализируя их учение.

[Тигр]

С сектами подобная ситуация, мы считаем их опасными глядя на их деятельность и анализируя их учение.

И я совершенно с вами согласен. Сам сектанта под нож пустил бы если бы он, кусался как в вашем сравнении.

Но клевещут нелюди на белую и пушистую Саентологию. Я свидетель этому.
Вот и ищу ту "бешеную собаку", которая распустила эти грязные слухи, конкретно о Саентологии, или была укушенной именно Саентологией, а не Почемучкой, пусть даже и в честь смерти покойника, который заинтересовался Саентологией...

[MarkAlexandr]

И я совершенно с вами согласен. Сам сектанта под нож пустил бы если бы он, кусался как в вашем сравнении.

Но клевещут нелюди на белую и пушистую Саентологию. Я свидетель этому.
Вот и ищу ту "бешеную собаку", которая распустила эти грязные слухи, конкретно о Саентологии, или была укушенной именно Саентологией, а не Почемучкой, пусть даже и в честь смерти покойника, который заинтересовался Саентологией...

Тогда вопрос в духе "лично вам" будем считать глупым. Правильно сказать "что саентология сделала плохого кому либо?"

А вот с выводами о клевете вопрос сложный.

[Германец]

...не получил пользу от Саентологии, наконец таки разобравшись в болезнях и генетике, как разобралась в этом Саентология? Что не ожидали, что Саентология это уже давно сделала?

(опять хмыкает) Нет, не ожидала. Ибо саентология не относится ни к генетике, ни к медицине, а к религиозной организации.

Чем вы там занимаетесь и что научились уже вылечивать из неизлечимого?

Из неизлечимого - ничего. Поскольку пер дефиниция неизлечимая болезнь - неизлечима.

Вам - встречный вопрос. Каких успехов в излечении овариальной карциномы добились саентологи, будучи "генетиками" и "медиками"?

Давайте я и с вами на спор забьюсь, что как только вы лично пройдёте 3 курса по Саентологии, вы с пеной у рта начнёте её рекламировать своим собратьям - генетикам, восклицая: "Какого чёрта мы тут все дорма кушаем хлеб налогоплательщиков?"

Понимаете, Цитриков, мое время - ужасно дорого. И я использую его не задаром. Вопрос лишь в том, сумеете-ли Вы оплатить мое время, как и мои затраты, будучи дорожным милиционером?

Понимаю, какой гнев я сейчас вызвал в ваших эмоциях.

Не гнев Вы во мне вызываете, а бесконечную жалость. Ибо сами не понимаете, что являетесь жертвой саентологии.

[Тигр]

А вот с выводами о клевете вопрос сложный.

Он упроститься до некуда, если вы реально найдёте хоть одного РЕАЛЬНОГО, а не "по слухам" человека, кому саентология сделала плохо!
Я за 12 лет не нашёл ещё ни одного, кроме тех кто пытается заработать те или иные дивиденды, распуская или способствуя клевете против такого Мощного современного учения как - Саентология.
Происходит Что-то типа: "Моська, знать сильна, коль лает на Слона?"
Реально, почему никто не желает со мной поспорить на интерес, что бы убедиться для себя в том, что Саентология окажется полезной даже самым ярым "критикам"-теоретикам, (но не практикам) - оной?
Неужели люди настолько не уверены в себе, что считают, что уж им то точно Саентология не поможет?

- - - Добавлено - - -

Вопрос лишь в том, сумеете-ли Вы оплатить мое время, как и мои затраты, будучи дорожным милиционером?

Дорожный милиционер может и не смог бы, но саентолог в моём лице даёт вам слово.
И так на сколько спорим?
С вас 3 курса и История успеха или неуспеха.
С меня компенсация затрат, моральные издержки и проигрыш по спору, если вам не понравиться. Годится?

[Германец]

Дорожный милиционер может и не смог бы, но саентолог в моём лице даёт вам слово.

Нафиг мне Ваше слово? У Вас есть столько денег, шоб возместить мне расходы на 3 курса, за сам курс и заплатить 30 евриков за каждый мой расходуемый час на эти курсы?

[логика]

Нафиг мне Ваше слово? У Вас есть столько денег, шоб возместить мне расходы на 3 курса, за сам курс и заплатить 30 евриков за каждый мой расходуемый час на эти курсы?

Курсами, в секте саентов называют маленькие брошюрки хаббарда. Если не ошибаюсь, цена одного начального курса, что-то вроде 100 USD. Я лично держал в руках эти брошюрки, читал некоторые из них, думаю, что для того что бы ознакомится с содержанием трёх брошюрок, вам вполне хватит нескольких часов. Но проблема в том, что саента на то и тоталитарная секта, что не позволяет адептам произвольно интерпретировать прочитанное.

После прочтения каждой главы (!!!), адепт должен писать ессее и сдать его супервайзеру, если супервайзер сочтёт что написанное не соответствует позиции хаббарда, он настоятельно потребует опять ознакомиться с главой, запретив вам при этом читать следующую главу, до той поры пока ваше мнение не станет лояльно хаббарду. Думаю, что если вы не будете лицемерить, то вы вообще не сможете закончить эти курсы, или же в результате многочасовых попыток осмыслить тест, таким образом как требует того хаббард, секта спровоцирует у вас когнитивное искажение воспринимаемого материала, то тогда вы закончите курсы, уже в качестве начинающего зомби.

Тут о чем собственно речь, курсы нужны для того, что бы реформировать мышление адепта, меняя его представления о мире, на выдумки хаббарда. Основная цель состоит в том, что бы навязать человеку вымышленные каузальные связи между его благополучием и занятием саентологией. С этой целью в секте в основном муссируют три вещи, «непонятые слова» (отвлекающие задачи), «подавление» (манипуляция на психотравмах адепта связанных с критикой), и собственно «инграммы» (психотравмы). Секта смещает у адептов локус контроля с внутреннего на внешний, то есть перекладывает их персональную ответственность за их неудачи во вне (на критиков, на психотравмы, непонятые слова).

Воздействие секты во многом опирается на защитный механизм психики - регрессию, люди начинают перекладывать свою персональную ответственность на хаббарда. Тут же, сразу можно вспомнить о ещё одном важном манипулятивном механизме секты, «шкале тонов», которая представляет из себя, механизм управления эмоциональным состоянием адептов, в его основе лежит простой принцип гедонизма.

Адептам навязывают невероятно примитивную схему устройства человеческой психики, говоря, что успехи и неудачи коррелируют с двумя видами энергии «тэтой» (радостью) и «энтетой» (печалью). На самом деле, это не так, как раз таки недовольство и толкает людей на свершения. Шкала саентологических тонов и что из этого вытекает. (Страница 2) — ENTHETA — Entheta.ru

[логика]

Ваша дивная способность переходить прямиком на личности с расписанием каких-то там чьих-то там достоинств и недостатков в своих , надо сказать, очень сомнительно привлекательных для меня глазах, меня давно уже не впечатляет ни разу ни в одном мускуле тела.

По крайней мере, учитывая, что критерием оценки другой женщины вы избрали привлекательность , теперь становится понятно, какие латентные мотивы могут лежать за вашей нетерпимостью к гомосексуальности. Shield, не противитесь своей природе, она все равно возьмет своё!

От всего этого отдаёт вековой библиотечной пылью, очками на плюс 20 и брекетами на зубах в возрасте 13 лет. Вы слишком высокого мнения о своих мнэээ способностях вводить или выводить меня из себя.

А если так окажется, что у Германца прекрасные зубы, грудь пятого размера и она мастерки умеет управляться с хлыстом, я так понимаю, это выведет вас из себя.
Что собственно плохого вам сделала Германец, проявила сочувствие к женщине защищающей честь покойного мужа?

Шильд, Вы одного все же не понимаете. Я уважаю и понимаю скорбь родных. И моя борьба против саентологии выражается в демонстрации соответствующей информации читателям, почему сия секта опасна Вами же диктует лишь одно - нетерпимость вкупе с ненавистью ко всем и вся, не попадающее в рамки Вашего куцего мышления. Будь то сектанты, гомосексуалы или евреи.

Как бы это не было для вас парадоксально, но в основе жестокости верующих лежит та же эмпатия, которая заставляет вас бороться с гомофобами, креационистами, тоталитарными сектами (редкая идиллия между вами с Shield). По-моему не верно списывать нетерпимость на личные качества человека, в определённые исторические периоды (средневековое общество, фашистское, традиционное и т.п.), низкая толерантность была очень распространённым явлением. Тут так же, как с саентологией, надо обращать пристальное внимание не на личность, а на убеждения. Если бы вы родились в религиозной среде Shield, и наоборот, неизвестно, каковы били бы у вас убеждения. Я не замечал что бы Shield, как-то унижала или злорадствовала над христианами, так что наверное не стоит вам демонизировать её личность, тут дело в убеждениях. Я думаю, что со-временем, в результате широких обсуждений, религиозная догма ослабнет и общество станет более толерантным, но до той поры, думаю не стоит торопить события, и требовать что-то, от людей живущих в совсем другой культурной среде. В общем помиритесь с Shield, и сотрудничайте, там где это возможно.

[lubow.fedorowa]

Тигр

Неужели люди настолько не уверены в себе, что считают, что уж им то точно Саентология не поможет?

Учение сатаны прямо противоречит учению Иисуса Христа. Сатана учит вас полагаться на себя, свои возможности. Бог учит полагаться только на Него. Ибо в нашей немощи совершается сила Его.

[shield]

По крайней мере, учитывая, что критерием оценки другой женщины вы избрали привлекательность , теперь становится понятно, какие латентные мотивы могут лежать за вашей нетерпимостью к гомосексуальности.

Я рада, что Вам понятно то, что Вам почему-то оказалось не понятно. Можете погладить себя по голове и почувствовать облегчение от удовлетворения чсв. Только вот как же жаль, что Вы так и не смогли осилить название темы, в котором я не вижу своего ника почему-то, и правила форума. Ну, да это неудивительно, Германец у нас и за 4 года их так и не осилила, а Вы и всего-то 3 месяца их изучаете, какие Ваши годы.

Shield, не противитесь своей природе, она все равно возьмет своё!

Демонстрация мнэээ "остроумия" успешно завершена? Судя по зелёной роже, в этом месте надо было смеяться? Погодите, щас я Ваш остроумный совет в блокнотик запишу и на стеночку в рамочке повешу.

А если так окажется, что у Германца прекрасные зубы, грудь пятого размера и она мастерки умеет управляться с хлыстом, я так понимаю, это выведет вас из себя.

Непременно выведет. Сильно.

Что собственно плохого вам сделала Германец, проявила сочувствие к женщине защищающей честь покойного мужа?

Кроме очередного перехода на мою личность, она мне ничего не сделала. Что она ещё может сделать? Её репертуар однообразен и давно не радует новизной. Я всего лишь в очередной раз поразилась способности человека чудным образом перевоплощаться из ярого противника религии и христианства как такового, непревзойдённого оскорбителя оных и глумителя над оными и не только в проповедника - увещевателя христиан. Дабл стандарт отдыхают. В этом даже сам господин Кащенко не смог бы разобраться.

Если бы вы родились в религиозной среде Shield

Вы откуда знаете, в какой среде я родилась? Или Вы по-совместительству на полставки Алланом Чумаком подрабатываете? Так надо сразу предупреждать.

В общем помиритесь с Shield, и сотрудничайте, там где это возможно.

Да щас, шилд забыли спросить. Я не мирюсь с лицемерами, которые за моей спиной собирают про меня сплетни, оскорбляют меня за глаза, а после этого считают , что имеют какое-то моральное право меня воспитывать. Уж какое тут сотрудничество.


Короче, по теме есть что сказать или будем сразу в игнор Вас оформлять? Потому что троллить меня бесполезно. У меня с трололошками разговор короткий после первого и последнего предупреждения. Тролль должен сидеть в игноре. Определяйтесь сразу. Чтобы не морочить голову ни себе, ни мне, ни модераторам.

[shield]

Ученая дама пусть занимается наукой и вносит посильный вклад в разоблачение культа.

Понятия не имею, о ком Вы? Учёные дамы занимаются наукой, читают книги, пишут диссертации, книги, ездят по международным научным форумам и конференциям. В остальное время занимаются семьёй, детьми. Я допускаю, что изредка у них хватает времени на посещение научных форумов, с целью узнать что-то новое для продвижения по карьерной лестнице.
А в остальных случаях так, только лаборанточки с неудавшейся карьерой (выпнутые со 2го курса) и личной жизнью бегают, пребывающие в перманентном состоянии фрустрации, поглумиться над больными людьми для повышения собственного статуса в собственных глазах. Они всегда выискивают более слабых людей, чем сами, именно тех, кто не может оказать достойного сопротивления по какой-то причине.
Вообще, запомните, что у человека, у которого в жизни всё удачно и успешно, нет времени на интернеты, если только это не связано с его работой.

[Германец]

Курсами, в секте саентов называют маленькие брошюрки хаббарда. Если не ошибаюсь, цена одного начального курса, что-то вроде 100 USD...

Спасибо за информацию. Теперь можно приблизительно прикинуть, с какой суммой Цитрикову придется расстаться.

Но проблема в том, что саента на то и тоталитарная секта, что не позволяет адептам произвольно интерпретировать прочитанное. После прочтения каждой главы (!!!), адепт должен писать ессее и сдать его супервайзеру, если супервайзер сочтёт что написанное не соответствует позиции хаббарда, он настоятельно потребует опять ознакомиться с главой, запретив вам при этом читать следующую главу, до той поры пока ваше мнение не станет лояльно хаббарду. Думаю, что если вы не будете лицемерить, то вы вообще не сможете закончить эти курсы,

Тоже хорошо знать. Тогда заранее повысим сумму, кою придется отстегнуть Цитрикову. А сочинения напишу такие - сам Хаббард отдыхать будет. Главное тут вычислить, шо именно супервайзер желает видеть в тексте. А там ужо дело техники.

или же в результате многочасовых попыток осмыслить тест, таким образом как требует того хаббард, секта спровоцирует у вас когнитивное искажение воспринимаемого материала, то тогда вы закончите курсы, уже в качестве начинающего зомби.

На счастье, вероятность такового исхода - стремится к нулю. Ибо нельзя исказить что-то, когда настоящее положение вещей тебе впиарено чуть-ли не с пеленок.

Но похоже, у Цитрикова все равно столько денег не найдется.