Свидетели Иеговы - культ, секта, деноминация?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Νικος Θεμελης
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 3188

    #211
    Сообщение от Валерий Сергеев
    Причем здесь древность традиции к древности текста? Это ведь разные вещи. Очевидно переводчики РБО ссылаются на распространенные, но устаревшие и не соотвествующие современным данным теории.
    Нормативный запрет произносить имя Бога вошел в иудейскую традицию только во времена Аввы Саула -2-3 век н. .е.


    У меня другие данные на этот счёт.

    Сообщение от Валерий Сергеев
    Традиции заменять имя Бога и избегать его употребления мы не находим ни в Библии, ни в других археологических источниках.
    Прочитайте декалог )

    Сообщение от Валерий Сергеев


    В Септуагинте традиция заменять имя Иегова словом Господь не отражена - тут переводчики намеренно лгут, или просто несведущи. Папирус Фуада содержит имя Бога написанное еврейским м письмом в греческом тексте. Так же о том что в древних рукописях Септугинты имя Бога есть и записано еврейскими буквами упоминает Иероним. Так же известны копии Септуагинты где имя Бога транслитерировано - АІО читается А-Йах. Насчет имени Иегова - так именно в масоретском тексте 40 раз встречается огласовка имени А_О_А. Если уж авторы ссылаются на опыт Септуагинты, то следует быть последовательными - традиция передавать имена с библейского иврита в другие языки, в соответствии с особенностями фонетики целоевого языка существовала еше в те времена.
    Отражена! Что за " AIO" ?

    а вот в папирусе Фаунда никакой тетрагрармы нет! И в Самым древним является «Papyrus Rylands 458» тоже нет тетраграммы

    Комментарий

    • Валерий Сергеев
      Отключен

      • 02 May 2016
      • 519

      #212
      И что за отвратительная привычка ссылаться на форумы? Этот текст был в издании РБО (2011)? Или скопирован с форума РБО? Если с форума - то это просто болтология, которая ничего не значит и от которой завтра откажуться. Напечатать такое в издании Библии - это навлечь на себя довольно серьезную критику.

      Комментарий

      • Νικος Θεμελης
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 3188

        #213
        Сообщение от Валерий Сергеев
        Из перевода РБО(2011) 15 И еще Бог сказал Моисею: «Ответь сынам Израилевым, что тебя послал ЯХВЕ́ (ГОСПОДЬ), Бог их отцов Авраама, Исаака и Иакова. Это имя Мое навеки; это имя Мое из рода в род.
        (RBO2011 Исход 3:15)

        Так использовали все же ЯХВЕ, почему не делать это последовательно?
        Яхве не Иегова.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Валерий Сергеев
        И что за отвратительная привычка ссылаться на форумы? Этот текст был в издании РБО (2011)? Или скопирован с форума РБО? Если с форума - то это просто болтология, которая ничего не значит и от которой завтра откажуться. Напечатать такое в издании Библии - это навлечь на себя довольно серьезную критику.
        А что за отвратительная привычка копипастить экстримисткие сайты?

        Комментарий

        • Валерий Сергеев
          Отключен

          • 02 May 2016
          • 519

          #214
          Сообщение от Νικος Θεμελης
          У меня другие данные на этот счёт.



          Прочитайте декалог )



          Отражена! Что за " AIO" ?

          а вот в папирусе Фаунда никакой тетрагрармы нет! И в Самым древним является «Papyrus Rylands 458» тоже нет тетраграммы
          В Декалоге запрещена ложная клятва именем, а не просто его употребление. Евреи произносили это имя в приветствиях, благословлениях, писали в деловых документах. У меня нет особых надежд, на то что вы начнете мыслить критически, но все же приведу вам пример. Книга Псалмов - это книга гимнов, которые громко исполнялись в Храме, да и не только в нем. В них встречается имя Иеговы. Вопрос как такое могло быть если произносить его было запрещено?

          Комментарий

          • Νικος Θεμελης
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 3188

            #215
            Сообщение от Валерий Сергеев
            В Декалоге запрещена ложная клятва именем, а не просто его употребление. Евреи произносили это имя в приветствиях, благословлениях, писали в деловых документах. У меня нет особых надежд, на то что вы начнете мыслить критически, но все же приведу вам пример. Книга Псалмов - это книга гимнов, которые громко исполнялись в Храме, да и не только в нем. В них встречается имя Иеговы. Вопрос как такое могло быть если произносить его было запрещено?
            Нет никакой Иеговы в ТаНаХе не выдумывайте) Есть тетраграмматон и его заменяли именем Адонай.

            Что это "Так же известны копии Септуагинты где имя Бога транслитерировано - АІО читается А-Йах." ? Вы мне так и не ответили! И так жду ответа ?

            Комментарий

            • Валерий Сергеев
              Отключен

              • 02 May 2016
              • 519

              #216
              Сообщение от Νικος Θεμελης
              Отражена! Что за " AIO" ?

              а вот в папирусе Фаунда никакой тетрагрармы нет! И в Самым древним является «Papyrus Rylands 458» тоже нет тетраграммы
              Папирус Фуада - в нем тетраграма вписана еврейскими буквами.

              Относительно прапируса Риландера то там и кириоса нет. Вместо тетраграммы пропуск. Почему? Что бы другой переписчик мог вписать имя Бога еврейскими буквами.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Νικος Θεμελης
              Произношение
              Посмотрите в оригинал - что там написано?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Νικος Θεμελης
              Я
              А что за отвратительная привычка копипастить экстримисткие сайты?
              Я не цитировал тут экстремисткие издания.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Νικος Θεμελης
              Яхве не Иегова.

              - - - Д
              А раньше вы что цитировали? Не мнение РБО? Оказывается на их форуме одно, в переводе другое.

              - - - Добавлено - - -

              Вот иудейский комментарий Сончино:
              7.не произноси имени Бога - Не клянись именем Всевышнего.
              попусту Напрасно. Напрасной клятвой считается как ложная клятва, так и клятва, произнесенная без всякой необходимости.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Νικος Θεμελης
              Нет никакой Иеговы в ТаНаХе не выдумывайте) Есть тетраграмматон и его заменяли именем Адонай.

              Что это "Так же известны копии Септуагинты где имя Бога транслитерировано - АІО читается А-Йах." ? Вы мне так и не ответили! И так жду ответа ?

              Так же известны огласовки А_И_А, А_ _А, и только 40 раз встречается А_О_А. Нет никаих доказательств считать что А_О_А это не верные огласовки.

              АІО - транслитерация имени Бога на греческом языке

              Комментарий

              • Νικος Θεμελης
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 3188

                #217
                Сообщение от Валерий Сергеев
                Папирус Фуада - в нем тетраграма вписана еврейскими буквами.

                Относительно прапируса Риландера то там и кириоса нет. Вместо тетраграммы пропуск. Почему? Что бы другой переписчик мог вписать имя Бога еврейскими буквами.

                нет там никаких еврейских букв в Папирусе Райленса есть слово κυριος

                Посмотрите в оригинал - что там написано?
                где вы там это увидели ?

                Вот иудейский комментарий Сончино:
                7.не произноси имени Бога - Не клянись именем Всевышнего.
                попусту Напрасно. Напрасной клятвой считается как ложная клятва, так и клятва, произнесенная без всякой необходимости.
                Это смысловой перевод

                Так же известны огласовки А_И_А, А_ _А, и только 40 раз встречается А_О_А. Нет никаих доказательств считать что А_О_А это не верные огласовки.

                АІО - транслитерация имени Бога на греческом языке
                ЧТО? а тут по подробней пожалуйста ?

                Комментарий

                • Валерий Сергеев
                  Отключен

                  • 02 May 2016
                  • 519

                  #218
                  Как вы понимаете слово "напрасно"?

                  - - - Добавлено - - -

                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Lxx_Minorprophets.gif

                  Комментарий

                  • Νικος Θεμελης
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 3188

                    #219
                    Сообщение от Валерий Сергеев
                    Как вы понимаете слово "напрасно"?
                    Где написано? На английском печатном "оригинале" ПНМ что ли ? Что за А ЙАХ IAO ?



                    Сообщение от Валерий Сергеев
                    Как вы понимаете слово "напрасно"?



                    https://upload.wikimedia.org/wikiped...orprophets.gif
                    Что там? Ссылка не проходит опять даете адрес ОСБ.org


                    Сообщение от Дурноцвет
                    Нет. Не повлияет никаким образом. А в чем вопрос?
                    не обращайте внимание он опять несет ВиБРоБРеД

                    Комментарий

                    • Валерий Сергеев
                      Отключен

                      • 02 May 2016
                      • 519

                      #220

                      Комментарий

                      • Νικος Θεμελης
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 3188

                        #221
                        Сообщение от Валерий Сергеев
                        и что ? вы это к чему мне прислали только что ?

                        Что за А ЙАХ IAO ? что такое А ЙАХ ?

                        Комментарий

                        • Валерий Сергеев
                          Отключен

                          • 02 May 2016
                          • 519

                          #222
                          Сообщение от Νικος Θεμελης
                          и что ? вы это к чему мне прислали только что ?

                          Что за А ЙАХ IAO ? что такое А ЙАХ ?
                          4QLXXLevb передает имя Бога как ιαω (iaō), предполагаемая датировкаследующая.Таблица 5.12. Предполагаемая датировка 4QLXXLevbСкиан 195785 Первый век до н.э.Кале 195986 Недолго спустя P. Fouad 266Робертс 197787 Конец первого века до н.э. первый век н.э.Парсонс 199288 Первый век до н.э.Тов89 Первый век до н.э

                          Комментарий

                          • Νικος Θεμελης
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 3188

                            #223
                            Сообщение от Валерий Сергеев
                            4QLXXLevb передает имя Бога как ιαω (iaō), предполагаемая датировкаследующая.Таблица 5.12. Предполагаемая датировка 4QLXXLevbСкиан 195785 Первый век до н.э.Кале 195986 Недолго спустя P. Fouad 266Робертс 197787 Конец первого века до н.э. первый век н.э.Парсонс 199288 Первый век до н.э.Тов89 Первый век до н.э

                            Вот видите никакой тетраграммы нет.

                            А что такое АЙАХ?

                            Комментарий

                            • Валерий Сергеев
                              Отключен

                              • 02 May 2016
                              • 519

                              #224
                              Форма AIA (произносится как А-Йах) указывает на то, что иудеи называли Бога сокращенной формой имени Йах (יָהּ), которая неоднократно встречается в Библии. ФормаЙах появилась в результате древней традиции сокращать слово по первой и последней буквам. Так, первая и последняя буквы ЙХВХ дают аббревиатуру Йах.[5] Но как иудеи образовали AIA от Йах? Одной из характерных особенностей позднего еврейского языка было распространение протетической алеф буквы алеф, добавляемой в начале слова для облегчения произношения. К примеру, в позднем еврейском частое библейское словотмол (תמוֹל) превращается в этмол (אתמוֹל) с протетической алеф.[6] Префикс э- в словеэтмол просто облегчает произношение. Протетическая алеф уже существовала в библейские времена, поэтому слова *рба (четыре) и *цба (палец) уже тогда произносились соответственно арба и эцба. Но во времена после написания Библии протетическая алефраспространилась гораздо шире, и ее могли добавлять чуть ли не к каждому слову. Поэтому AIA это не что иное как Йах с протетической алеф, добавленной в начале слова с целью облегчить произношение. Так, Феодорит Кирский сообщает нам, что современные ему иудеи называли Бога именем A-Йах.
                              Произношение Имени

                              Неемия Гордон

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Νικος Θεμελης
                              Вот видите никакой тетраграммы нет.
                              Имя Бога передано как ιαω (iaō)

                              Комментарий

                              • Νικος Θεμελης
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 3188

                                #225
                                Сообщение от Валерий Сергеев
                                Форма AIA (произносится как А-Йах) указывает на то, что иудеи называли Бога сокращенной формой имени Йах (יָהּ), которая неоднократно встречается в Библии. ФормаЙах появилась в результате древней традиции сокращать слово по первой и последней буквам. Так, первая и последняя буквы ЙХВХ дают аббревиатуру Йах.[5] Но как иудеи образовали AIA от Йах? Одной из характерных особенностей позднего еврейского языка было распространение протетической алеф буквы алеф, добавляемой в начале слова для облегчения произношения. К примеру, в позднем еврейском частое библейское словотмол (תמוֹל) превращается в этмол (אתמוֹל) с протетической алеф.[6] Префикс э- в словеэтмол просто облегчает произношение. Протетическая алеф уже существовала в библейские времена, поэтому слова *рба (четыре) и *цба (палец) уже тогда произносились соответственно арба и эцба. Но во времена после написания Библии протетическая алефраспространилась гораздо шире, и ее могли добавлять чуть ли не к каждому слову. Поэтому AIA это не что иное как Йах с протетической алеф, добавленной в начале слова с целью облегчить произношение. Так, Феодорит Кирский сообщает нам, что современные ему иудеи называли Бога именем A-Йах.
                                Произношение Имени

                                Неемия Гордон

                                - - - Добавлено - - -


                                Имя Бога передано как ιαω (iaō)
                                Что за протетический алеф?

                                Комментарий

                                Обработка...