Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

[Bogdan F]

Дайте, пожалуйста, Ваше определение молитвы.

Даже затрудняюсь с определением. Но учитывая то, кому учил молиться Иисус и Пс. 64:3 - молитва это обращение к тому, кто слышит молитву, т.е. к Богу.

[Bogdan F]

А кому молился Стефан?

А Стефан не молился. Это недобросовестные переводчики так записали.

Цитата из Библии:

Деян.7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
59 и побивали камнями Стефана, который молился (1941 ἐπικαλέω) и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.

Слово, переведенное как "молиться" на самом деле означает другое.

1941 ἐπικαλέω
звать, взывать, называть, призывать, прозвать.

И места, в которых оно встречается в Библии, не подтверждают вашей версии.

Например, здесь: Лк 22:3ВошелжесатанавИуду, прозванного^{1941 -ἐπικαλέω-} Искариотом, одного из числа двенадцати,


Или здесь: Деян 15:17чтобывзыскалиГосподапрочиечеловекиивсенароды,междукоторыми возвестится^{1941 -ἐπικαλέω-} имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.



А слово "молиться" - другое.

4336 προσεύχομαι
молиться, обращаться с молитвой; LXX: 06419 (פּלל).



Мф 6:9 Молитесь^{4336 -προσεύχομαι-} же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

А говорите Библию читали.

И я о том же.

[Руsтам]

Напомню, что Иисус был когда-то ребенком и Он не искал истину, будучи ребенком?

Иисус, когда был маленьким, не знал,что он - сын Бога. Но уже тогда он в совершенстве знал писание, (так что он не искал истину)чем поразил взрослых людей в синагоге. Когда вырос, он вспомнил про свою жизнь на небе, и кем он являлся, так что он уже знал истину о Боге, и мог обучать других. Ему не нужно было искать истину о Боге, он говорил то, что слышал от Него.

[Буkвоед]

Нет, вы ошибаетесь, я верю тому, что написано в Библии.Я сравниваю то, что написано в публикациях раба с тем, что написано в Библии. Все люди, которые интересуются Библией всегда тщательнейшим образом сравнивают все статьи с тем, что написано в Библии. Сравнивают все ссылки на Библию. И уж потом принимают решение, верить этой организации или нет!

Т.е. вы хотите сказать, что не верите всему, что ВиБР вам пишет в журналах?

[Буkвоед]

А вы знаете другого Бога?

А я разве просил вас задать мне вопрос? Я вас попросил показать, где в скопированных мной цитатах стоит указанное вами "Богу Иегове". Если вы не считаете себя лжецом, то подтвердите Писанием вами сказанное. Но я заявляю, что вы - лжец! Опровержение будет?

Через посредника Иисуса? Расшифруйте

Вы хотя бы начали читать Новый Завет, а то всё вибролитературу, да вибролитературу... Иисус, да будет вам известно, посредник не между собой, а между Отцом и людьми. Т.е. человек-Иисус-Отец. А к Иисусу мы обращаемся напрямую, равно как и к Отцу. Цитаты выше уже приводились.

Я согласен. Организовывайте.

Т.е. вы заявляете, что поверите в то, что Бог Иисус Христос до сей поры исцеляет и воскрешает из мёртвых тех, кто уверовал в Него как Бога и Спасителя? Я правильно понял ваше согласие?

Вы никогда не видели Синодального перевода?Вы с Павлом-17 не знаете родного языка. У этого слова есть и другие значения.

А не подскажите-ли вы мне, это с каких таких пор Моисей стал пользоваться Синодальным переводом?

[Fineboy]

RE : Андрей Л.
Всё нормально. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Шалом!

Эти слова так же относятся и к истинному верному и благоразумному рабу.

Рустам, я так предполагаю ,что Андрей Л.(или тот кому он ответил) на роль Раба не претендует,свет со стола Иеговы не выдает за непреложную и меняющуюся истину и "единственным каналом Иеговы " никого не называет.К ВИБ Рабу его слова не относятся,потому что Иегова не может слать сверху по каналу "истину " которая со временем превращается в ошибки и постоянно изменяющееся учение..

[sekyral]

А говорите Библию читали.

И я о том же.

И я о том же.

Вы бы удосужились посмотреть там же, где ещё встречается это слово, кроме Луки 22:3 и Деян.15:17. Или вам этого не позволила сделать гордыня ваша непомерная? Ну давайте вместе посмотрим тогда:

Цитата из Библии:

Деян 2:21 И будет: всякий, кто призовет 1941 -ἐπικαλέω- имя Господне, спасется.

Цитата из Библии:

Деян 7:59 и побивали камнями Стефана, который 1941 -ἐπικαλέω- молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.

Цитата из Библии:

Деян 9:14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих 1941 -ἐπικαλέω- имя Твое.

Цитата из Библии:

Деян 9:21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих 1941 -ἐπικαλέω- имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам.

Цитата из Библии:

Деян 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав 1941 -ἐπικαλέω- имя Господа Иисуса,

Цитата из Библии:

Рим 10:12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих 1941 -ἐπικαλέω- Его.

Цитата из Библии:

Рим 10:13 Ибо всякий, кто призовет 1941 -ἐπικαλέω- имя Господне, спасется.

Цитата из Библии:

Рим 10:14 Но как призывать 1941 -ἐπικαλέω- Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?

Цитата из Библии:

1 Кор 1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими 1941 -ἐπικαλέω- имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:

Цитата из Библии:

2 Тим 2:22 Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими 1941 -ἐπικαλέω- Господа от чистого сердца.

Или вы считаете, что когда люди призывают имя Божье или призывают Бога и Господа, они не молятся при этом? Вы вообще в курсе, что существуют синонимы и синонимы существуют не только в русском языке? Об этом кстати свидетельствует и то, что вы привели, просто надо уметь читать и размышлять над прочитанным, а не бездумно повторять чью-то абракадабру из Бруклина.

Ну и конечно же Септуагинта:

Цитата из Библии:

Быт.4:26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали ἐπικαλεῖσθαι призывать имя Господа [Бога].

Цитата из Библии:

Быт.12:8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал ἐπικαλέω имя Господа [явившегося ему].

Быт.13:4, Быт.21:33, Быт.26:25, Быт.33:20, Иова 27:10, 2Царств 22:7, 3 Царств 8:52, 4 Царств 5:11, 1Парал.21:26, Пс.17:7, Пс.79:19, Пс.114:2, Ис. 41:25

Цитата из Библии:

Соф.3:9 Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали ἐπικαλεῖσθαι имя Господа и служили Ему единодушно.

Цитата из Библии:

Зах.13:9 И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут ἐπικαλέσεται призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ", и они скажут: "Господь - Бог мой!"

ну и моё любимое:

Цитата из Библии:

Иоиля 2:32 И будет: всякий, кто ἐπικαλέσηται призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.

Так что выходит, Стефан призывал имя Господа, так же как Авраам, Исаак, Иаков, Иов, цари Давид и Соломон, пророк Исаия, пророки Софония и Захария (да все, кто верил и доверял Богу и молился Ему во все времена). А недобросовестным оказался опять же ваш глупый и неверный раб, введший вас в очередное заблуждение.

P.S. А ещё было бы не дурно, раз уж вы "взялись за гуж" Сторожевой башни, внимательно изучать эту самую Сторожевую башню (ведь лучше же изучать, чем заворачивать в неё рыбу):

*** "Сторожевая Башня" от 15 июня 1996 года, w96 15/6 стр. 6 - Что значит любить Бога? ***

Также важно молиться. Поэтому Библия много раз призывает молиться «во всякое время» и «непрестанно» (Ефесянам 6:18; 1 Коринфянам 7:5; Римлянам 12:12; 1 Фессалоникийцам 5:17). Наши непрестанные молитвы Иегове внушат любовь к нему, а заверение, что он слушает нас, сблизит с ним. Это подтвердил псалмопевец, сказав: «Я радуюсь, что [«Я действительно люблю, потому что», НМ] Господь услышал голос мой, моление мое; приклонил ко мне ухо Свое, и потому буду ἐπικαλέσεται призывать Его во все дни мои» (Псалом 114:1, 2).

Или эта то же уже устарела и есть "новый свет"?

[Bogdan F]

Или вы считаете, что когда люди призывают имя Божье или призывают Бога и Господа, они не молятся при этом?

В данном случае Стефан не молился. И похоже, вы забыли, что сам Иисус ясно сказал, что молиться надо не ему, а Богу (Лк.4:8). Следовательно, все ваши трепыхания - мимо.

Вы вообще в курсе, что существуют синонимы и синонимы существуют не только в русском языке?

Я заметил, что в любом языке вы разбираетесь весьма посредственно.

Об этом кстати свидетельствует и то, что вы привели, просто надо уметь читать и размышлять над прочитанным,..

Так кто же вам и на этот раз помешал?

Так что выходит, Стефан призывал имя Господа, так же как Авраам, Исаак, Иаков,...

Не выходит Вы снова забыли, кому нужно молиться.

А недобросовестным оказался опять же ваш глупый и неверный раб, введший вас в очередное заблуждение.

Нет, недобросовестным как всегда оказались вы, с чем вас и поздравляю. Читайте ещё раз.

[Руsтам]

[QUOTE=sekyral;4279608

[COLOR="silver"]- - - Добавлено - - -[/COLOR]

Или вы считаете, что когда люди призывают имя Божье или призывают Бога и Господа, они не молятся при этом? Вы вообще в курсе, что существуют синонимы и синонимы существуют не только в русском языке?

Вы забыли что такое синонимы? Это слова, звучащие по-разному, но обозначающие одно и то же. Вы же здесь во многих стихах перечислили слова, звучащие одинаково, но имеющие разное значение! - что это? Догадайтесь с третьего раза!
По вашей версии слово ἐπικαλέω означает молиться и призывать.

[Павел_17]

Иисус, когда был маленьким, не знал,что он - сын Бога. Но уже тогда он в совершенстве знал писание, (так что он не искал истину)чем поразил взрослых людей в синагоге. Когда вырос, он вспомнил про свою жизнь на небе, и кем он являлся, так что он уже знал истину о Боге, и мог обучать других. Ему не нужно было искать истину о Боге, он говорил то, что слышал от Него.

Вам, как человеку не имевшему собственных детей, по секрету скажу, что дети не рождаются с совершенным знанием Писания. Они по началу даже говорить не могут. И лишь потом учатся говорить, читать и писать - т.е. ищут и постигают истину. Так что хватит домыслов про Христа. Давайте с лжепророком ваши разберемся.

- - - Добавлено - - -

молитва это обращение к тому, кто слышит молитву, т.е. к Богу.

Согласен полностью и безоговорочно. Только бы Вы сами не забыли то, что сейчас сказали и не стали отрекаться от своих слов.

А Стефан не молился.

Сами себя высекли и сами себе спротиворечили
Смотрим Библию:

Цитата из Библии:

59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.

Ну ладно, не нравится слово "молился", но Вы не будете отрицать, что Стефан обращался к ХРИСТУ?
К Кому обращался Стефан? К Тому, Кто слышит Его слова. Т.е. (по Вашим же словам - к Богу).
Делайте вывод.
Либо Иисус - это Бог, тогда противоречий нет. Либо Стефан, побиваемый камнями, обращался не к Богу. Тогда Стефан грешил (по мнению СИ).
Как будете выкручиваться из собственно построенной ловушки?

[Руsтам]

Цитата из Библии:

Деян 7:59 и побивали камнями Стефана, который 1941 -ἐπικαλέω- молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.

ἐπικαλέω

ἐπι-κᾰλέω
тж. med.
1) звать, взывать (к), призывать
ex. (θεόν Her.; med., θεούς Xen., Plat.; Διοσκούρους Arst.)
ἐ. τέν θεόν τινι Her. призывать милость богини на кого-л.;
τάδε ἐπισκήπτω τοὺς θεοὺς ἐπικαλέων Her. я требую именем богов того (чтобы)
2) звать к себе, приглашать
ex. (γέροντας πλέονας Hom. - in tmesi)
αὐτῶν τῶν χρημάτων ἐπικαλευμένων Her. поскольку деньги сами (как бы) напрашивались (ср. 7)
3) med. звать к себе, призывать на помощь
ex. (Λακεδαιμονίους Thuc.; τοὺς Λἰακίδας συμμάχους Her.)
ἐ. τινα μάρτυρα Plat. призвать кого-л. в свидетели
4) med. подвергать обжалованию
ex. ἐ. τὸν δῆμον ἀπὸ τῶν δικαστῶν Plut. апеллировать на решения судей к народу;
ἐ. Καισαρα NT. апеллировать к императору
5) med. бросать вызов, вызывать на бой
ex. (τινα Her.)
6) med.-pass. получать название, быть прозванным, именоваться
ex. (ὁ μικρὸς ἐπικαλούμενος Xen.)
ἐπὴ Κέκροπος βασιλέος ἐπεκλήθησαν Κεκροπίδαι Her. при царе Кекропе (афиняне) были названы кекропидами
7) предъявлять обвинение, обвинять
ex. (τινί τι и τινί τινα εἶναι Thuc.)
ταῦτα ἐπικαλεῖς ; Arph. так ты (их) в этом винишь?;
τὰ ἐπικαλεύμενα χρήματα Her. требуемые обратно (похищенные) сокровища (ср. 2);
τὰ ἐπικαλούμενα Isocr. обвинения, упреки;
οἱ ἐπικαλοῦντες ἀλλήλοις Plat. имеющие взаимные претензии, тяжущиеся

[Руsтам]

Вам, как человеку не имевшему собственных детей, по секрету скажу, что дети не рождаются с совершенным знанием Писания. Они по началу даже говорить не могут. И лишь потом учатся говорить, читать и писать - т.е. ищут и постигают истину. Так что хватит домыслов про Христа. Давайте с лжепророком ваши разберемся.

- - - Добавлено - - -

Когда он избирал апостолов, он разве не знал истины о Боге?

[Андрей Л.]

А Стефан не молился. Это недобросовестные переводчики так записали.

Я Вас умоляю!

молитва это обращение

Это же Ваша логика? Так Стефан обращался ко Христу или нет? Кроме того, а Кто, согласно Писаниям, вправе забирать и принимать дух человека?

[Павел_17]

ἐπικαλέω
ἐπι-κᾰλέω
тж. med.
1) звать, взывать (к), призывать
ex. (θεόν Her.; med., θεούς Xen., Plat.; Διοσκούρους Arst.)
....
τὰ ἐπικαλεύμενα χρήματα Her. требуемые обратно (похищенные) сокровища (ср. 2);
τὰ ἐπικαλούμενα Isocr. обвинения, упреки;
οἱ ἐπικαλοῦντες ἀλλήλοις Plat. имеющие взаимные претензии, тяжущиеся

И что Вы выбрали для себя из этого списка? Наверное, Стефан имел взаимные претензии к Христу? )))))

Но сначала ответьте на вопрос - что такое молитва. Сравним с тем, что делал Стефан.

[Андрей Л.]

писание

Какое такое «писание»? Про Буратино и папу Карло?

- - - Добавлено - - -

В данном случае Стефан не молился.

Действительно! Он «всего-навсего» обращался к Тому, Кто имеет власть забрать и принять дух человека! Кто же такое может? Впрочем, молю Вас, не спешите объяснять то, где Вы не зрите в корень.