Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

[Ex1]

А вот иные Ваши собеседники могут и не оказаться обладателями ангельской степени долготерпения и попросту вломят Вам по сектантской физиогномии так, что мало не покажется.

Так вы о других по себе не судите. А вообще сделаю как и прочие СИ в отношении вас, в игнор ваше хамство.

[Андрей Л.]

Залез на сайт отступников

Во-первых, зачем?
Во-вторых, это прямое нарушение указаний ВиБРа.
В-третьих, перестаньте лазить, - Вы же человек.

Свою жену обсуждает.

А Вы - чужого мужа... Кто лучше?
(Впрочем, у мужика, видно, реальная проблема, а Вам просто делать нечего.)

[Ex1]

Андрей Л

В-третьих, перестаньте лазить, - Вы же человек.

А вы престаньте язвить. Точно вы говорили о себе, что вы язвительный человек. А то потом обижатся будете когда я вас назову едким растением, сами знаете как называется.

А Вы - чужого мужа... Кто лучше?
(Впрочем, у мужика, видно, реальная проблема, а Вам просто делать нечего.)

Такая проблема, что пал до низости обсуждать с отступниками свою жену, как она вела себя за столом, вилки не подала гостям. Да это проблема для обсуждения на форуме отступников.

у мужика, видно, реальная проблема,

Видно и вы такой же музик как и он, раз проблему в этом углядели реальную.

[Illidan]

Трололо - это пожизненно!

[Андрей Л.]

пал до низости обсуждать

Ex1, обсуждать чьи-то низости - не меньшая низость.
Поэтому мой предыдущий вопрос "кто лучше?" стал риторическим.

ЗЫ. Кстати, Вы как-то "не обратили внимания" на то, что Вы - нарушитель прямых указаний ВиБРа... В чём дело? )

[Ex1]

Ex1, обсуждать чьи-то низости - не меньшая низость.
Поэтому мой предыдущий вопрос "кто лучше?" стал риторическим.

ЗЫ. Кстати, Вы как-то "не обратили внимания" на то, что Вы - нарушитель прямых указаний ВиБРа... В чём дело? )

Я просто возмущен этим, обсуждать такие мелочи о своей жене с отступниками, это мерзко просто.
Какие указания и запреты прямые? На счет советов Раба скажу вот что, да он советует не посещать их сайты, но это и понятно, все то, что они пишут, лишь критикует и разрушает. У них нет ничего созидательного, в чем я и убедился еще раз, зайдя на их сайт с определенной для меня целью. Меня не проймут разговоры отступников, их ложь преподносимая «льстивыми словами» и «гладкими речами» А ещё, желая чужого, они будут использовать вас в своих интересах, говоря притворные слова. Но приговор, уже давно вынесенный им, не медлит, и их гибель не дремлет 2 Петра 2:3. , и сомниватся в Организации я не начну, так что я знаю что я делаю.

[Андрей Л.]

Меня не проймут разговоры отступников

Ну-ну. "Капля камень точит" © Кроме того, "если думаешь, что стоишь, - бойся, чтоб не упасть" ©

Не будьте настолько самоуверенны. Это чревато. Как совет пишу.

[Ex1]

Ну-ну. "Капля камень точит" © Кроме того, "если думаешь, что стоишь, - бойся, чтоб не упасть" ©

Не будьте настолько самоуверенны. Это чревато. Как совет пишу.

Хороший совет.
Книга Притчи Глава 1 Стих 5:
послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;

[Illidan]

Меня не проймут разговоры отступников, их ложь преподносимая «льстивыми словами» и «гладкими речами» ... и сомниватся в Организации я не начну, так что я знаю что я делаю.

Наивный чукотский юноша все так говорят... до первого правкома.

[nonconformist]

Наивный чукотский юноша все так говорят... до первого правкома.

Иллидан, поясните пожалуйста, а то в моем сознании это не помещается. А послать этот правком далеко и надолго не проще чем туда идти? Я бы например ни в жизнь не пошел. Выгонят, так пусть выгоняют, в мире сотни христианских конфессий, выбирай какую хочешь. Или никакую не выбирай, будь сам по себе. Дело вкуса. Чего перед ними пресмыкаться? Не понимаю, честное слово!

[Андрей Л.]

Иллидан, поясните пожалуйста, а то в моем сознании это не помещается. А послать этот правком далеко и надолго не проще чем туда идти? Я бы например ни в жизнь не пошел. Выгонят, так пусть выгоняют, в мире сотни христианских конфессий, выбирай какую хочешь. Или никакую не выбирай, будь сам по себе. Дело вкуса. Чего перед ними пресмыкаться? Не понимаю, честное слово!

Сложно покидать, очевидно, не сразу, а потом, после того, как обольстят, приютят, приласкают...
Логика воздействия организации СИ - в котрасте: вначале тебя только хвалят, даже если есть какие-то недостатки - на них не обращают внимания. Тобишь, человек (особенно если у него непростые отношения с близкими, коллегами, соседями) находит у СИ реальный приют и чувство защищённости, чувство уюта и комфорта. Проблем он не видит - ему их не дают видеть. Для начала...
Потом же, когда человек становится полноправным (крещённым) СИ при возникновении любого намёка на "лево", к нему применяется приём лишения общения. И здесь всё чётко продумано (чистейшая психология) - игра на контрасте: человек обрёл тот уют, который искал, привык, и одновременно порвал дружеские и тёплые отношения (если таковые, конечно, были) с друзьями и близкими вне организации...
Вот и ищи выход после ЛО... Вернуться обратно? Мосты сожжены, да и настроен человек-то определённо воинственно к "представителям Вавилона великого"...
Значит, надо "каяться" и возвращаться. Возвращаться, признавая себя заблудшим псом (впрочем, часто такие люди действительно правы в своих выводах)...

Так я понимаю эту проблему.

Здесь не всё так просто с психологической точки зрения. Человек сам по себе создан зависимым человеком - зависимым от Бога, но грех, внеся свои негативные коррективы, исказил всё, и человек, идя на поводу у своей плоти, становится зависимым от любых стимуляторов (квази)позитива: алкоголя, никотина, азарта, и прочих наркотиков, ну, и, естественно, от людей, вызывающих в нём те же чувства, что и вышеперечисленные искусственные стимуляторы...

[nonconformist]

Сложно покидать, очевидно, не сразу, а потом, после того, как обольстят, приютят, приласкают...
Логика воздействия организации СИ - в котрасте: вначале тебя только хвалят, даже если есть какие-то недостатки - на них не обращают внимания. Тобишь, человек (особенно если у него непростые отношения с близкими, коллегами, соседями) находит у СИ реальный приют и чувство защищённости, чувство уюта и комфорта. Проблем он не видит - ему их не дают видеть. Для начала...
Потом же, когда человек становится полноправным (крещённым) СИ при возникновении любого намёка на "лево", к нему применяется приём лишения общения. И здесь всё чётко продумано (чистейшая психология) - игра на контрасте: человек обрёл тот уют, который искал, привык, и одновременно порвал дружеские и тёплые отношения (если таковые, конечно, были) с друзьями и близкими вне организации...
Вот и ищи выход после ЛО... Вернуться обратно? Мосты сожжены, да и настроен человек-то определённо воинственно к "представителям Вавилона великого"...
.

Это я все понимаю. Я не понимаю одного, зачем "жечь мосты"? Жизнь не может замыкаться на одну религиозную организацию, пусть даже и безупречную во всем (чего вообще-то при греховности людей не может быть в принципе).
Есть профессия, семья, интересы, увлечения. Как может человек в здравом уме вышвырнуть все это на свалку? Вот этот психологический момент мне непонятен. Ясно, что ему всячески пудрят мозги, но ведь он же не полный кретин и должен по идее понимать, что он калечит этим собственную жизнь, а в конечном итоге и собственную личность.

[Illidan]

Так я понимаю эту проблему.

Здесь не всё так просто с психологической точки зрения. Человек сам по себе создан зависимым человеком - зависимым от Бога, но грех, внеся свои негативные коррективы, исказил всё, и человек, идя на поводу у своей плоти, становится зависимым от любых стимуляторов (квази)позитива: алкоголя, никотина, азарта, и прочих наркотиков, ну, и, естественно, от людей, вызывающих в нём те же чувства, что и вышеперечисленные искусственные стимуляторы...

Понимаете, кстати, абсолютно правильно.
То, что имеет место у СИ, иначе как теократической наркоманией не назовешь. Подсаживают на религию у СИ очень умело и весьма грамотно. Плюс десоциализация личности как минимум до уровня того, что все окружающие его личности рассматриваются как потенциальные дистрибьюторы ВиБРополиграфической продукции, а не как близкие друзья, родственники или любимые люди.

Процессы, происходящие в душе ЛО, но сохраняющего веру в идеалы ОСБ, сходны с процессами в душе "ломающегося" наркозависимого. И здесь может быть в основном два варианта он либо ломается и буквально на коленях вымаливает у старейшин прощение и восстановление, тщательно соблюдая все условия для восстановления, либо находит более сильный наркотик. Так, я лично знаю отступников, которые стали воинствующими неоязычниками и атеистами, т.е. нашли себе новый наркотик.

Путь №3 избавление от теократической наркозависимости вообще и как следствие стойкий иммунитет к религиозным и религиозно-подобным организациям всякого рода это редкость. Но и это бывает. ИМХО, это лучший вариант. Но, ИМХО, для этого необходимо пережить очень жесткий, так сказать, катарсис. И научиться любить...

[nonconformist]

Понимаете, кстати, абсолютно правильно.
То, что имеет место у СИ, иначе как теократической наркоманией не назовешь. Подсаживают на религию у СИ очень умело и весьма грамотно. Плюс десоциализация личности

Иллидан, ну пусть религия со своими догматами. Это нормально, догматы есть у каждой религии.
Но зачем вы добровольно десоциализируетесь???
Вот в чем для меня загадка!

[Illidan]

Это я все понимаю. Я не понимаю одного, зачем "жечь мосты"? Жизнь не может замыкаться на одну религиозную организацию, пусть даже и безупречную во всем (чего вообще-то при греховности людей не может быть в принципе).

Может, может... Причем не только у СИ. Возьмите например монастыри. Жизнь монахов целиком и полностью замкнута на общину. А если учесть, что каждый крещенный СИ является посвященным проповедником, т.е. де-факто рассматривается как назначенный служитель Божий, практически как священнослужитель, - делайте выводы...

Есть профессия, семья, интересы, увлечения. Как может человек в здравом уме вышвырнуть все это на свалку? Вот этот психологический момент мне непонятен. Ясно, что ему всячески пудрят мозги, но ведь он же не полный кретин и должен по идее понимать, что он калечит этим собственную жизнь, а в конечном итоге и собственную личность.

Для примера можете сравнить поведение человека, вовлекаемого в СИ, с поведением человека, вовлеченного в финансовую пирамиду типа "МММ". Ну или любую сетевую МЛМ-структуру с четкой задачей делать деньги.
Что, например, имело место в случае "МММ"? Из самых лучших побуждений вполне внемяемые, в здравом рассудке пребывающие люди продавали квартиры, машины, дачи и несли денежки г-ну Мавроди, дабы преумножить свое материальное благосостояние.

Что имеет место в случае МЛМ, которые, кстати, некоторые сектоведы именуют коммерческими культами? Ровно то же самое - ставя задачу материального обогащения, что само по себе не есть плохо, люди вбухивают в распространение какой-нибудь малополезной белиберды типа нанотехнологичных лекарственных препаратов по древнему китайскому рецепту на основе толченых костей китайских динозавров из пустыни Гоби или ультрасовременных коралловых порошков и свои деньги, и свое время, и свои силы...

СИ, в свою очередь, вкладывают силы, средства и время в, как их учат, спасение людей, коим грозит стремительный конец близкого Армагеддона, плюс снимают с себя таким образом вину в пролитии крови (ибо, как СИ учат, если человек, знающий, что конец близко, не проповедует, то Бог покарает его как человека, который знал и не делал, не вразумлял мирских грешников). Это, надо сказать, очень сильные побудительные факторы, особенно для лиц, малокомпетентных в Слове Божием, но имеющим в его отношении некое мистическое преклонение, которое СИ, очень искусно манипулируя Писанием, всячески подогревают и усугубляют, побуждая человека исподволь читать Библию каждый день, но при этом исключительно сквозь призму публикаций верного раба. Когда точно в душе человека совершается подмена Библии квазибиблейским учением человеческим от Руководящего совета - сложно сказать, но она происходит, и в конечном счете человек подсаживается на дьявольскую наркотическую смесь Слова Божьего, в высшей степени разбавленного лжеучениями бруклинских старцев.