Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[учащийся]

Не мы а вы,...преуменьшаете и говорите неточные слова.
С теми кто считает Бога и его сына одной личностью, пусть разбираются соответствующие инстанции.
Я же вам черным по белому по моему пишу, о тех кто Иисуса считает Богом. Не верите спросите по списку всех кто со мной спорит..

А кем можно считать, родившегося от Бога? Иногда, правда, о Христе говорят ещё и как о Богочеловеке.

А вот тех кто считает Иисуса человеком, на форуме я и не встречал.

Ну, Вы не встречали - значит плохо таких знаете. А я, хоть и с опазданием, добавил ещё и тех, кто считают Христа Ангелом. Тоже разница не очень большая, по-моему.

[нерисса]

Сообщение от Лука
Ортодоксальное учение отражает не рождение Сына Божьего, а представление людей о рождении Сына Божьего. А "бесконечное рождении Сына" - символ, образец для тех кто хотел бы родиться свыше.
Певчий имел под этим нечто другое:


Сообщение от Певчий
"Не прекращающееся рождение" - это не одно и тоже, что могут рождаться еще какие-то "единородные сыны". Нет, это указывает лишь на то, что "пуповина" та у Рожденного от Рождающего никогда "не перерезалась"

Певчий имел под этим нечто другое:

а в чем разницу вы увидели?

[JURINIS]

Блаженное неведение.
Спросите у каждого кто оппонируем мне, Бог ли Иисус, и масштабы предательства и мятежа вас поразят. ))

А слабо вам Иисуса Христа Богом возвеличить? Извините, это я зря спросил. Это только видевшие Его так могут сказать, такие как Фома Неверующий и ему подобные. А вы же не видели. Увидели бы - сказали бы. Пока теология ваша - ваши глаза. Но есть и другая теология, в которой Господь Иисус и Человек и Бог. Не ровня нам Иисус - все равно, что Бог. Тянуться и тянуться нам до Него, имея внутри себя веру и надежду на спасение.
Призываю вас пересмотреть свою теологию, уничижающую Господа Иисуса Христа до уровня простого человека, пусть и совершеннейшего и величайшего из всех людей когда-либо живших на Земле.

[Эндрю]

А кем можно считать, родившегося от Бога?

Кем он и есть, сыном Бога.

Иногда, правда, о Христе говорят ещё и как о Богочеловеке.

Это вообще из греческой мифологии

Ну, Вы не встречали - значит плохо таких знаете. А я, хоть и с опазданием, добавил ещё и тех, кто считают Христа Ангелом. Тоже разница не очень большая, по-моему.

Так он и есть ангел Иеговы в его чистой ипостаси.

[sekyral]

Не мы а вы,...преуменьшаете и говорите неточные слова.
С теми кто считает Бога и его сына одной личностью, пусть разбираются соответствующие инстанции.
Я же вам черным по белому по моему пишу, о тех кто Иисуса считает Богом. Не верите спросите по списку всех кто со мной спорит.
А вот тех кто считает Иисуса человеком, на форуме я и не встречал.

Вот уже человек себя во множественном числе стал величать, как император всеросийский:

Актер всегда хорош, когда он верит!

Но когда человек не актер, то впору подключать

соответствующие инстанции.

[учащийся]

Кем он и есть, сыном Бога..

Видите ли, сынами Бога названы все люди, кто рождается свыше и следует Богом указанным путям, А вот потому пишут Сын Божий с большой буквы, так как Христос Единородный Сын Божий, а все выводы отсюда человек делает из своего разумного восприятия окружающего мира, а не находясь под гипнозом "проповедников".

Это вообще из греческой мифологии.

Нет, просто нужно уловить суть.

Так он и есть ангел Иеговы в его чистой ипостаси.

Чистое зомбирование.

[sekyral]

Кем он и есть, сыном Бога.Так он и есть ангел Иеговы в его чистой ипостаси.

Вы ещё забыли упомянуть, что этот ваш сын Бога (бывший!) и ангел Иеговы (бывший правда) для вас является Аваддоном (Иов.26:6; Иов.28:22; Прит.15:11; Прит.27:20; Откр.9:11) и тогда уж точно ни у кого не останется сомнений о ком вы говорите и кто для вас является "сАпсителем"


- - - Добавлено - - -

Чистое зомбирование.

А то! На том и стоит!

[Эндрю]

Видите ли, сынами Бога названы все люди, кто рождается свыше и следует Богом указанным путям, А вот потому пишут Сын Божий с большой буквы, так как Христос Единородный Сын Божий, а все выводы отсюда человек делает из своего разумного восприятия окружающего мира, а не находясь под гипнозом "проповедников".

Это точно (про гипноз). Особенно ввиду эксплуатации аргумента про буквы БОЛЬШИЕ.

Нет, просто нужно уловить суть.

Вот греки мастера были по этой части,...суть улавливать.

Чистое зомбирование.

Ну ведь должна же Библия влиять на читателей?! Просто это влияние все по разному называют.

[Smartus]

а в чем разницу вы увидели?

"Представление о рождении" vs "непрекращающаяся связь"

[учащийся]

Это точно (про гипноз). Особенно ввиду эксплуатации аргумента про буквы БОЛЬШИЕ..

А Вы вспомните, что в Библии говорится, что Христос - Единородный Сын Божий. И всё сразу станет на свои места - и буквы, и подпавшие под гипноз тоже.

Вот греки мастера были по этой части,...суть улавливать..

Не знаю как у вас в Стамбуле, но в Библии говорится, что мудрость от Бога даётся.

Ну ведь должна же Библия влиять на читателей?! Просто это влияние все по разному называют.

Библия призвана возрождать людей. Другое дело, что люди иногда переписывают или трактуют Библию, да и не всю, а толькое некоторые строчки.

[sekyral]

Это точно (про гипноз). Особенно ввиду эксплуатации аргумента про буквы БОЛЬШИЕ.

Ну так если "пастыри", да ещё и "помазанники", да ещё и "соцари Христа" говорят:

Сын

а "овца" мужского рода, да ещё и "другая", да ещё и "не сего двора" упорно говорит

сын

то, что же как не гипноз, причем самогипноз, так как ВиБР то гипнотизирует о "Сыне" все же. Выходит что ВиБР то ваш тоже эксплуатирует аргументы то про буквы. Я ведь давно подозревал, что они эксплуататоры. Вот и вы подтвердили мои подозрения.

Вот греки мастера были по этой части,...суть улавливать.

Прямо как "Свидетели" Иеговы были греки то! Прям точь в точь!

Ну ведь должна же Библия влиять на читателей?! Просто это влияние все по разному называют.

Так если бы Библия, а то ведь книженции вроде "Чему на самом деле учит..."! Вот тут то уж влияние по другому то и не назовешь.

[Павел_П]

Я смотрю на это иначе: "Бог был во Христе, примиряя с Собой мир..." (Кассиана 2 Кор.5:19) Христу не обязательно следовало быть Богом, чтобы явить
Отца. Отец пребывал в Нем посредством Святого Духа. (Ин. 3:34)
Фома и видел Бога, находящегося в Сыне.

Христос говорит такие слова:
Иоан.12:44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
"Христос говорит, что надо верить в Отца" - так "интерпретируют" эти слова унитарии. А что же на самом деле?: верующий в Меня говорит о том, что надо верить в Отца? Нет конечно! Верующий в Меня говорит о том, что надо верить во Христа, а уже верующий во Христа есть верующий в Отца. Причём истинная вера в Отца появляется только тогда, когда веришь во Христа. Поэтому всех унитариев можно назвать идолопоклонниками, потому, что они верят не в истинного Отца, ибо без Христа.
Мало того, унитарии - продолжатели дела фарисеев, хранивших авторитет Бога от Христа. Потому, что именно убийство Христа было защитой иудейской веры от Христа. Сегодня унитарии пытаются так же как и фарисеи, убивающие Христа, освободить христианство от Христа.

[hvh]

Церковь учит о том, что Отец не Сын и не Святой Дух, есть такое церковное понятие "неслиянность" помоему

Отец и в Сыне

первый раз слышу, что Иисус это Иегова

не знаю, по моему Христос не Иегова

[andre_t31]

Ну Моисей человек.
А вот Иисус это Истинный Бог.(Ин.5.20.)
Иисус Сущий над всеми Бог.(Рим. 9.5)
Иисус -Слово которое Бог (Ин.1.1-2)
Иисус Бог явленный во плоти(1 Тим. 3.16)
Иисус он Первый и Последний(Титул Бога) (Откр.1.17)

Не хочу повторяться. Вот ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t78379...ml#post3956975 почитайте моё мнение.

- - - Добавлено - - -

Действительно виден призыв: Иоан.5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Как можно чтить Сына если Он не Бог по Существу Своему? Это было бы идолопоклонством. Но христиане чтут Иисуса, как Отца, потому что Иисус Единосущен Своему Отцу. Иисус Бог, а не человек или Ангел. Вернее, Иисус когда был на земле Он был Богочеловеком, а до своего воплощения был Богом.

Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
Иоан.20:21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
Если Иисус равен Богу, то и мы. Если Иисус с неба пришёл, то и мы.

[andre_t31]

А слабо вам Иисуса Христа Богом возвеличить?

А вам слабо Моисея Богом назвать?

Извините, это я зря спросил. Это только видевшие Его так могут сказать, такие как Фома Неверующий и ему подобные. А вы же не видели. Увидели бы - сказали бы. Пока теология ваша - ваши глаза.

Тогда получается, что большая часть учеников не видели Иисуса. Его Богом назвал только Фома. Почему бы Матфею, Марку, Луке, Иуде, Петру, Иакову не назвать его Богом? Или называют, просто не все видят?

Но есть и другая теология, в которой Господь Иисус и Человек и Бог. Не ровня нам Иисус - все равно, что Бог. Тянуться и тянуться нам до Него, имея внутри себя веру и надежду на спасение.
Призываю вас пересмотреть свою теологию, уничижающую Господа Иисуса Христа до уровня простого человека, пусть и совершеннейшего и величайшего из всех людей когда-либо живших на Земле.

Согласен, нам далеко до Иисуса. Но это человек, исполнивший волю Бога. Может её исполнить обычный человек? Нет. А человек, имеющий ДС? Думаю Может. Иисус получил ДС, и исцелял всех, обладаемых дьяволом, потому что Бог был с ним. Так же как Бог был с Моисеем, с пророками.