Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валентин75
    Отключен

    • 05 March 2009
    • 2715

    #1681
    На мой взгляд , слова < видеть> и <знать> в Библии часто заменяемы друг другом .
    Есть литературный прием в Писании , когда вторая строчка , повторяет мысль , но другими словами.
    [Иов. 11:11]
    < Ибо Он ЗНАЕТ людей лживых и ВИДИТ беззаконие, и оставит ли его без внимания?>

    82: [Иов. 28:7]
    7 Стези туда не знает хищная птица, и не видал ее глаз коршуна;


    Если под этим углом посмотреть на стих : <Ин 1:18 Бога не видел никто [не познал <?>] никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.> то можно придти , к выводу , что возможно значение стиха то ,что Иисус открыл человечеству знания о Своем Отце и показав на себе полное отображение внутренних качеств <неведомого Бога> [Деян. 17:23] .
    Если верить в то что , Бог действительно обладает атрибутом - всемогущества , Ему возможно и показать Себя людям.
    Это лично мое мнение.

    Комментарий

    • Модест
      Ветеран

      • 23 March 2006
      • 1770

      #1682
      Сообщение от Валентин75
      Если под этим углом посмотреть на стих : <Ин 1:18 Бога не видел никто [не познал <?>] никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.> то можно придти , к выводу , что возможно значение стиха то ,что Иисус открыл человечеству знания о Своем Отце и показав на себе полное отображение внутренних качеств <неведомого Бога> [Деян. 17:23] .
      Да, так можно понять. Мало того, Иисус именно так Отца и показал. Не лицом же он его показывал. Как в той песне « Я убью тебя лодочник», «А он всё скрипел и ВОТ ТАК улыбался», видимо певец лицом показал, как улыбался лодочник. Иисус Отца, не так показывал, а именно делами.
      Если верить в то что , Бог действительно обладает атрибутом - всемогущества , Ему возможно и показать Себя людям.
      Это лично мое мнение.
      Может быть, Бог и в силах был бы себя показать, но Он не стал совмещать несовместимое. Плоть не может видеть духовную сферу, разве только в видениях. Так Бог создал этот мир. А коль так Он его создал, то, таков он и есть и Бога увидеть невозможно. А там где сказано, что персонажи видели Бога, на самом деле они видели материализовавшегося ангела. Такое мнение у меня на этот счёт.
      "Впрочем, близок всему конец."

      Комментарий

      • Валентин75
        Отключен

        • 05 March 2009
        • 2715

        #1683
        Исход 33:19,20
        " И сказал [ Господь Моисею ]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать- помилую, кого пожалеть- пожалею. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. "
        Евреям 11:27 "Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд." Человек возможно может Бога увидеть,а вот остаться жить после этого - нет.
        Ангелы могут:
        От Матфея 18:10 "Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного."
        А в этом стихе по видимости речь идет о знании Отца Христом :
        От Иоанна 6:46 "Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца. "
        От Иоанна 5:37 "И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; "
        Последний раз редактировалось Валентин75; 13 December 2010, 04:24 AM.

        Комментарий

        • Модест
          Ветеран

          • 23 March 2006
          • 1770

          #1684
          Сообщение от Валентин75
          Человек возможно может Бога увидеть,а вот остаться жить после этого - нет.
          Спорить не буду, но для меня это равносильно тому, что я не могу видеть Бога.
          "Впрочем, близок всему конец."

          Комментарий

          • JURINIS
            Ветеран

            • 30 October 2008
            • 5881

            #1685
            Сообщение от Модест
            В Библии очень много тем, это отговорка.Это Ваши выдумки, которые доказать у Вас не получается, нет аргументов.
            На такие "выдумки" человек не способен, если только это не правда, что Христос - Бог. Нет аргументов? Будут.

            Комментарий

            • Vespa_Cabro
              Сила в правде.

              • 15 March 2009
              • 2375

              #1686
              Сообщение от Модест
              Спорить не буду, но для меня это равносильно тому, что я не могу видеть Бога.
              Скажите, зачем Христос повелел Себя кушать что бы мы могли спастись? Как из-за кушания тела Христова и пития Его крови, свершается спасение?

              Граница России нигде не заканчивается.

              Комментарий

              • Модест
                Ветеран

                • 23 March 2006
                • 1770

                #1687
                Сообщение от JURINIS
                На такие "выдумки" человек не способен, если только это не правда, что Христос - Бог. Нет аргументов? Будут.
                Человек вполне способен, да к тому же у него есть подсказчик, который заинтересован, что бы человек вместо познания Бога, глупости выдумывал.
                "Впрочем, близок всему конец."

                Комментарий

                • JURINIS
                  Ветеран

                  • 30 October 2008
                  • 5881

                  #1688
                  Сообщение от Модест
                  Человек вполне способен, да к тому же у него есть подсказчик, который заинтересован, что бы человек вместо познания Бога, глупости выдумывал.
                  Подписываюсь, но имел ввиду исключительно аргументы из Библии. А вы о каких подумали? Потом поговорим о глупостях людских, если в этом будет необходимость.
                  Вообще, скажу вам наперед, слабость человека не в уме, а в сердце, в вере. Ум же людской изворотлив, хотя это нужно, так как и Христос говорил ученикам, что бы они были мудры как змеи, но сердце человеческое лукаво и очень испорчено и вера человека слаба из-за греховности его плоти.
                  Вот только у меня сейчас очень мало времени для обстоятельного изложения аргументов исключительно из Библии. Правда многие из этих аргументов уже приводились, но они упорно не принимаются во внимание людьми из организации "Свидетели Иеговы".
                  С уважением и до свидания.

                  Комментарий

                  • Savl
                    Отключен

                    • 14 December 2006
                    • 2397

                    #1689
                    Сообщение от Vespa_Cabro
                    Скажите, зачем Христос повелел Себя кушать что бы мы могли спастись? Как из-за кушания тела Христова и пития Его крови, свершается спасение?
                    Не хочу обидеть вас вопросами. Но если вы сможете на них ответить, то ответите и на свои.

                    1. Библия называет Сына Бога - Агнцем (Исаия 53:7; Иоанна 1:29; Деяния 8:32). Вы знаете почему?
                    2. В определенный день года все израильтяне должны были съедать агнца (Исход 12:1-14; 13: 12-16). Вам известно что это означает?
                    3. Приносило ли спасение древним израильтянам принесение во всесожжение и съедание мяса тельцов и агнцев (Исход 12:13; 24:8; Евреям 9:22)?

                    Комментарий

                    • Vespa_Cabro
                      Сила в правде.

                      • 15 March 2009
                      • 2375

                      #1690
                      Сообщение от Savl
                      Не хочу обидеть вас вопросами. Но если вы сможете на них ответить, то ответите и на свои.

                      1. Библия называет Сына Бога - Агнцем (Исаия 53:7; Иоанна 1:29; Деяния 8:32). Вы знаете почему?
                      2. В определенный день года все израильтяне должны были съедать агнца (Исход 12:1-14; 13: 12-16). Вам известно что это означает?
                      3. Приносило ли спасение древним израильтянам принесение во всесожжение и съедание мяса тельцов и агнцев (Исход 12:13; 24:8; Евреям 9:22)?
                      1. Нет.
                      2. Нет.
                      3. Да.
                      Но если бы сформулировали вопрос номер три так: Почему съедание мяса жерв спасало евреев?; То однозначно нет.

                      Граница России нигде не заканчивается.

                      Комментарий

                      • AlesisAndros
                        Лишенный модерами прав

                        • 07 November 2008
                        • 3110

                        #1691
                        Сообщение от Savl
                        Вы христианин? Что для вас есть Библия?
                        Я убежден, что Чупакаброс сегодня - мой брат во Христе. Но судя по стилю его письма, мне кажется что раньше он был хулиганом, возможно даже имел отношение к "нашистам", до общения с компетентным наставником типа Кураева. А значит, у него есть шанс стать значительным для Божьего Царства. Я уважаю рассудительных православных, хотя сам скорее к еваангеликам принадлежу.
                        "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                        Комментарий

                        • Модест
                          Ветеран

                          • 23 March 2006
                          • 1770

                          #1692
                          Сообщение от JURINIS
                          На такие "выдумки" человек не способен, если только это не правда, что Христос - Бог. Нет аргументов? Будут.
                          Если под этим углом посмотреть на стих : <Ин 1:18 Бога не видел никто [не познал <?>] никогда
                          Не сразу понял Ваш вопрос. Вы бы их более развёрнуто ставили. Видимо Вы имели в виду, что раз Бога никто, никогда не видел, а только Сын, значит, по-вашему Сын и есть Бог? Или я опять не так Вас понял? Но если Вы это имели в виду, то это касалось людей. Это из людей никто, никогда Бога не видел, а Иисус показал его качества. Ангелы Бога тоже видят, но от этого Богом не становятся.
                          "Впрочем, близок всему конец."

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #1693
                            Сообщение от Модест
                            Видимо Вы имели в виду, что раз Бога никто, никогда не видел, а только Сын, значит, по-вашему Сын и есть Бог?
                            Молодец Модест. Сам придумал слова собеседника. Сам придуманное вывернул на изнанку. И Сам же, на основании придуманного, придумал традиционно глупый вопрос

                            Это из людей никто, никогда Бога не видел
                            Это из СИ никто Бога не видел. А христиане видели ибо им Христос явил Бога т.е. Себя.

                            Комментарий

                            • Дмитрий П.Х.М.П
                              Ветеран

                              • 16 February 2009
                              • 2431

                              #1694
                              Сообщение от Модест
                              ...
                              Он находится на небе и от туда руководит делом проповеди и своим народом.
                              Как? Когда? Тогда,когда Он еще не воцарялся до 1914 года?
                              Как Он вообще смел являться будущему апостолу? Совсем как Иегова Израилю...
                              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                              Комментарий

                              • Savl
                                Отключен

                                • 14 December 2006
                                • 2397

                                #1695
                                Сообщение от Vespa_Cabro
                                1. Нет.
                                2. Нет..
                                Если вы успели прочитать мои вопросы до их удаления, можете ответить в приват. Меня интересуют мотивы ваших вопросов.

                                Считаете ли себя христианином? (По здешнему мнению это экстремистский вопрос).

                                Комментарий

                                Обработка...