О не верном и не благоразумном злом рабе, бьющем товарищей своих

[Smertnik]

где факт того, что я на кого нибудь клевещу

Ну к примеру меня некоторые обвиняют в том что я пишу клевету на Френца. А я лишь написал то, что прочитал на одном сайте.

Вы например любите цитировать Френца и Ададурова которым просто по приколу поливать СИ грязью. Разве их высказывания авторитетны? Вперемешку с правдой эти "писатели" дабавили от себя ложь.... Они оба ненавидят СИ....А там где ненависть не может быть стопроцентной правды.

сидел бы в ОБСЕ за одним столом с извращенцами (лесбиянками и гомосексуалистами),

Фото и записи разговоров, интервью с уличеными есть? Даже если есть подтверждающие документы.....Все равно окажется ложью....Достаточно впомнить УЖАСНУЮ передачу о Свидетелях на российском канале....Где берут интервью у Чистякова.....Читал его коменты, по поводу искажения фактов..... Так что даже если члены ВиБра и сидели с геями за одним столом , это ничего не значит.

НО коллективный раб, который живет в Бруклине, никогда - ни алкал, ни жаждал, ни был странником, ни был нагим, ни был в темнице, и если и был болен, то лечился в лучшей клинике США,

Бред. Многие члены руксовета....и другие кто много лет провел в организации... много что повидали в своей жизни. Изучайте историю организации, а не книжки Ададурова и Френца.....В начале прошлого века к примеру Рутерфорд и другие ответственные братья сидели в тюрьме за истину....А концлагеря что? Элитные клубы по вашему? А работа на лесоповале в Сибири - парк развлечений?

Свидетелей, которым запрещено собираться в неформальной обстановке для исследования Библии.,

откровенная ложь...Знаю по собственному опыту.....Не раз учавствовал в таких встречах

[Fineboy]

Так что даже если члены ВиБра и сидели с геями за одним столом , это ничего не значит.

в том, что сидели с ними за одним столом-ничего страшного нет -если бы это было ради проповеди и если бы они не осуждали эти организации в своих публикациях..Но о чем они сели разговаривать с представителем католической церкви, с кришнаитами? Рассказать им в одностороннем порядке что Новый мир приблизился?своеобразное "Заигрывание с царями земными"-это все (имхо)..
п.с. кстати кто-ниб знает: как выкрутились сами СИ по поводу своего восседания в ОБСЕ?или пока молчат?

[Konic]

Ну к примеру меня некоторые обвиняют в том что я пишу клевету на Френца. А я лишь написал то, что прочитал на одном сайте.

- Не виноватая я ! Он сам пришел ! (с)
Пациент Чивчалов известен всем заинтересованным лицам, как хронический лжец и придурок

Вы например любите цитировать Френца и Ададурова которым просто по приколу поливать СИ грязью.

Изложение фактов с документальным подтверждением теперь называется "поливанием грязью" ?

Разве их высказывания авторитетны?

Ну ваще то да. Один бывший член руксова, второй видный руководящий кадр СИ в России десятки лет
А вы кто ?
Их слово против слова никому неизвестных зомбированных хомячков с отчетливой психиатрической симптоматикой...

Вперемешку с правдой эти "писатели" дабавили от себя ложь....

Цитаты в студию.
Вы пациент, мелкий клеветник. Или это тоже симптоматика ?

Они оба ненавидят СИ....

Вы вообще их книги читали ?
Что за бред ?

А там где ненависть не может быть стопроцентной правды.

Вот тут согласен.
Вы так ненавидите инакомыслящих, что постоянно лжете и несете чушь.

Фото и записи разговоров, интервью с уличеными есть? Даже если есть подтверждающие документы.....Все равно окажется ложью....Достаточно впомнить УЖАСНУЮ передачу о Свидетелях на российском канале....Где берут интервью у Чистякова.....Читал его коменты, по поводу искажения фактов.....

В следующем документе приведен полный список участников совещаний на английском языке (официальный сайт обсе):

http://www.osce.org/documents/odihr/2006/10/21654_en.pdf

вот часть списочка на русском :

Международное общество сознания Кришны,
Европейская ассоциация свидетелей Иеговы,
организация "Права человека без границ",
Республиканская ассоциация церквей евангельских христиан-баптистов Таджикистана, Европейская гуманистическая федерация,
Орден Св. Андрея, Российская Федерация,
Британская гуманистическая ассоциация,
Канцелярия Генерального совета свидетелей Иеговы,
Обсерватория за религиозную терпимость и свободу,
Святейший Престол,
Европейское движение раэлианцев, Казахстан,
Международное общество защиты прав человека,
организация "Сотерия интернэшнл",
Ассоциация выпускников университетов представителей меньшинства Западной Фракии,
Церковь адвентистов седьмого дня,
Форум 18-часовых новостей,
Всемирная христианская солидарность,
Алматинский хельсинкский комитет,
Федерация турок Западной Фракии в Европе,
Союз христиан полного евангелия, Беларусь,
Сербия, организация "Международная амнистия",
Движение за права македонцев,

Так что даже если члены ВиБра и сидели с геями за одним столом , это ничего не значит.

Так сидели, или не сидели ?
Вы уж определитесь

Бред. Многие члены руксовета....и другие кто много лет провел в организации... много что повидали в своей жизни. Изучайте историю организации, а не книжки Ададурова и Френца.....В начале прошлого века к примеру Рутерфорд и другие ответственные братья сидели в тюрьме за истину....

Цитата из книги СИ "СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ возвещатели Царства Бога."

25 января 1919 года, когда брат Рутерфорд и его сотрудники еще находились в тюрьме, в Питтсбурге (штат Пенсильвания) планировалось провести конгресс. Причем необычный: он был приурочен к ежегодному собранию Общества Сторожевой Башни, которое должно было состояться в субботу 4 января 1919 года. Брат Рутерфорд понимал всю важность этой встречи. В ту субботу он искал брата Макмиллана и нашел его на тюремном теннисном корте. Макмиллан вспоминает:

«Рутерфорд сказал:
Мак, мне надо с тобой поговорить.
О чем ты хочешь со мной поговорить?
Мне надо поговорить с тобой о том, что сейчас происходит в Питтсбурге.
Я хочу доиграть.
Тебе разве не интересно, что происходит? Ты разве не знаешь, что сегодня выборы? Тебя могут не избрать, и мы останемся здесь навсегда.
Брат Рутерфорд, ответил я, я хочу сказать тебе то, о чем ты, возможно, еще не думал. Со времени регистрации Общества у нас впервые появилась возможность точно узнать, кого Иегова Бог хочет видеть президентом.
Что ты хочешь этим сказать?
Я хочу сказать, что голос брата Расселла всегда был решающим и членов правления назначал он. А теперь, когда мы, казалось бы, лишены реального влияния, все обстоит иначе. Но если бы мы освободились и успели на это заседание, нас пригласили бы занять место брата Расселла и окружили бы почетом, как и его. Это выглядело бы как дело людей, а не Бога.
Рутерфорд задумался и ушел».

Хочу таких гонений и испытаний... на теннисном корте

А концлагеря что? Элитные клубы по вашему? А работа на лесоповале в Сибири - парк развлечений?

А что, хоть один из благоразумных там был ?
Это они вас, хомячков, под танки бросают, а сами в полном шоколаде.

откровенная ложь...Знаю по собственному опыту.....Не раз учавствовал в таких встречах

Наше Царственное служение 09.2007

▪ Одобряет ли «верный и благоразумный раб» отдельные группы Свидетелей, которые проводят независимые исследования Писания и библейские дискуссии? (Матф. 24:45, 47).

Нет, не одобряет. Однако в некоторых странах отдельные члены нашей организации объединились в группы, чтобы проводить независимое исследование вопросов, связанных с Библией. В некоторых из таких групп изучается древнееврейский и древнегреческий языки, на которых была написана Библия, с целью проверить точность «Перевода нового мира». Другие рассматривают научные вопросы, касающиеся Библии. Они создают веб-сайты и чаты, чтобы выражать свою точку зрения и обмениваться мнениями, а также проводят встречи и издают публикации, в которых излагают результаты собственных исследований и информацию в дополнение к тому, что предоставляется на встречах собрания и в нашей литературе.

По всей земле народ Иеговы в изобилии получает духовное наставление и освежение на встречах собрания, на конгрессах и через публикации, издаваемые организацией Иеговы. С помощью святого духа и Слова истины Иегова предоставляет всё необходимое, чтобы все в его народе «были соединены одними мыслями и одними рассуждениями» и укрепляли свою веру (1 Кор. 1:10; Кол. 2:6, 7). Несомненно, мы благодарны Иегове за всё, что он предоставляет в духовном отношении в эти последние дни. Поэтому «верный и благоразумный раб» не одобряет издание публикаций, организацию встреч и создание веб-сайтов не под его руководством (Матф. 24:4547).

Использовать свои мыслительные способности, чтобы поддерживать благую весть, похвально. Однако никакие личные изыскания не должны отвлекать от того, что́ в наши дни Иисус Христос осуществляет на земле через собрание. В первом веке апостол Павел предостерегал о том, чтобы не тратить время впустую на обсуждение разных тем, например «родословных, которые ни к чему не приводят, а только порождают вопросы, требующие исследований, вместо того чтобы способствовать распространению Божьего, связанного с верой» (1 Тим. 1:37). Всем христианам следует внимать словам Павла: «От глупых же расспросов, и родословных, и раздоров, и распрей по поводу Закона держись в стороне, ибо они бесполезны и суетны» (Титу 3:9).

[angelsweta]

Вы например любите цитировать Френца и Ададурова которым просто по приколу поливать СИ грязью

А вы,к примеру того же Ададурова читали? Или по принципу, не читал, но осуждаю? Каким образом он поливает СИ грязью, можете привести хотя бы один пример?

[Illidan]

Иллидан!Я прощался с Вами уже два раза. ВСЁ! Дальнейшие Ваши посты буду игнорировать.

Хотите, чтобы я ответил Вам взаимностью? Берите пример с Ламы Носова, местного флудилы. Его простыни читать просто физических сил нет Глядишь, я Вас в игнор и засуну.

[Illidan]

То что он называет клеветой - это неофициальные данные которые не требуют доказательств. Об этой ситуации писалось в статье "френцизм" на сайте Чивчалова. А он в гостевой книге сайта ответил откуда ему известно об аферах Френца. Чивчалов подтвердит.

Чивчалов сам, мягко говоря, не рад тому, что его брательник Артём, автор сайта "Френцизм", ввязался в эту историю с "аферой Френца"

И те кто ему сказал об этом. Они пока еще живы.

Знаете, на заборе у моего дома тоже много разных слов понаписано. И ещё живы люди, их понаписавшие. Я обязан всем им верить на слово?
Вот и давайте, подсуетитесь, любезнейший, поройте землю, а то, блин, взяли моду пальцы гнуть на форумах, не предъявляя ни мандата, ни документа...

Одним словом, или Вы предъявляете явки, пароли, документы или отныне и присно буду преследовать Вас и всем Вашим собеседникам напоминать, какой Вы, сударь, сплетник и клеветник.

[Дато]

Ну к примеру меня некоторые обвиняют в том что я пишу клевету на Френца. А я лишь написал то, что прочитал на одном сайте.

это называется - сплетня, когда передают другим не проверенную информацию.

Вы например любите цитировать Френца и Ададурова которым просто по приколу поливать СИ грязью. Разве их высказывания авторитетны? Вперемешку с правдой эти "писатели" дабавили от себя ложь.... Они оба ненавидят СИ....А там где ненависть не может быть стопроцентной правды.

где ты видел, чтобы Ададуров и Френц поливали кого-то грязью? где ты видел ненависть у этих истинных СИ?
ты таким и был до познания учений ОСБ, или тебя таким сделали? думаю, что ты был луче - порядочней и рассудительней до познания...

"неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину?",-спрашивает Павел

[Smertnik]

.......где ты видел, чтобы Ададуров и Френц поливали кого-то грязью? где ты видел ненависть у этих истинных СИ?
.....

Конечно всю их писанину назвать ложью и клеветой язык не повернется. Согласен, в истории ОСБ много темных пятен. Но это неповод судить.... Этого права им никто не дал. Если бы они просто описывали ситуации, это былобы просто примерами...того что происходит в организациии....и каждый мог бы делать конкретные выводы...В пользу ОСБ или против....Но эти авторы в своих книжках, затрагивали имена конкретных лиц, осуждали и обсуждали их действия, приукрашивая своими домыслами. А это для них большой минус. Упомянув о возможных аферах Френца я возможно поспешил...Т.к. для большинства он "политический изгнанник", и все остальные обвинения в его адрес воспринимаются как клевета....Флаг Вам вруки.... Но дыма без огня не бывает..... И если есть слух об аферах этого ацтупника....значит что-то было.

Вот как к примеру Вы Дато или админ jwстского форума пытаетесь описать мой склад ума и мое мировозрение опираясь на личное восприятие моих постов.... Это правильно с одной стороны...так как не один из вас не знает меня в реальной жизни, и судить обо мне можете только по моим постам....
Так же и я читая Френца и Ададурова тоже представляю этих людей по их писанине....И у меня сложилось о них определенное мнение.
Но вот только интересно и непонятно ваше особое желание записать меня в френцисты и ададуровцы. Я пациент? А вы? разве болезненое отношение к критике Френца не болезнь? Так что уважаемые сначала уберите брено со своего глаза.....а уже потом будете тянуть мою соломинку... Тем более некоторые из Вас уважаемые далеко не "политические изгнанники"

[Illidan]

Конечно всю их писанину назвать ложью и клеветой язык не повернется. Согласен, в истории ОСБ много темных пятен. Но это неповод судить.... Этого права им никто не дал.

Никто не давал права и Вам с ОСБ клеветать!

Но эти авторы в своих книжках, затрагивали имена конкретных лиц, осуждали и обсуждали их действия, приукрашивая своими домыслами.

То есть? Вы хотите сказать, что Вам известно то, что было на САМОМ ДЕЛЕ? Или Вы уже просто в силу инерции: "Пастернака не читал, но осуждаю"?

А это для них большой минус. Упомянув о возможных аферах Френца я возможно поспешил...Т.к. для большинства он "политический изгнанник", и все остальные обвинения в его адрес воспринимаются как клевета....Флаг Вам вруки.... Но дыма без огня не бывает..... И если есть слух об аферах этого ацтупника....значит что-то было.

Даже с точки зрения учения Свидетелей Иеговы распространение слухов и клевета может стать поводом для правового комитета. А то, что СИ не просто распространяют слухи, но склонны делать это в силу своей асоциальной природы это я испытал на своём опыте, а также на опыте моих ближних, действующих СИ.

Вот как к примеру Вы Дато или админ jwстского форума пытаетесь описать мой склад ума и мое мировозрение опираясь на личное восприятие моих постов....

Еще чего! Вы о себе достаточно много поведали на JW, и удалять это отнюдь никто не будет. Все будут знать, кто Вы есть на самом деле.

Я пациент? А вы? разве болезненое отношение к критике Френца не болезнь?

Когда критика по существу, я лично принимаю её без возражений. Однако когда начинается словесный понос в стиле "Один ученый заявил..." или "Один старейшина сказал...", не говоря уж о прямой клевете, - то о каком диалоге может идти речь?

Тем более некоторые из Вас уважаемые далеко не "политические изгнанники"

Сударь, значит Вас выперли не за пьянство и алгоколизм?

[Павел_17]

Согласен, в истории ОСБ много темных пятен. Но это неповод судить....

Ну вот, как говорится, здрасьте, приплыли.
Если есть темные пятна, то в них надо каяться и о них надо знать.
А если их старательно умалчивают, это значит, что имидж компании важнее отношения Бога. А это значит, что организация ОСБ не от Бога.

Если бы они просто описывали ситуации, это былобы просто примерами...того что происходит в организациии....и каждый мог бы делать конкретные выводы...В пользу ОСБ или против....

Заблуждаетесь.
Если Вам скажут, что в Вашей организации, где Вы работаете вор.
Вы поверите или Вам важно будет знать кто именно, чтобы не оставлять при нем ценных предметов или денег. А еще логичнее, Вы спросите почему он до сих пор работает в компании, если известно, что он вор.
Людям нужны факты, а не сплетни.

Но эти авторы в своих книжках, затрагивали имена конкретных лиц

Это и были факты. А дальше уже каждый мог для себя решить - оставаться ли ему с такими или нет.

Упомянув о возможных аферах Френца я возможно поспешил...

Не то слово.
Были бы на самом деле аферы - противники не поленились бы передать дело в суд. Уж поверьте.

Но дыма без огня не бывает..... И если есть слух об аферах этого ацтупника....значит что-то было.

Если что-то и было, то в аферах участвовали и другие. Только это является логическим объяснением, что не подали в суд на него. Они боялись, что и их тогда посадят в туже камеру
Либо никаких афер не было, чему я больше верю.

[Smertnik]

Сударь, значит Вас выперли не за пьянство и алгоколизм?

А Вас Уважаемый не за блуд? Хорошо, что нашлись люди которые сохранили Ваши откровения и обсудили в отдельной теме....Даже Ваше подчищание следов не помогли
Я по крайней мере не скрываю свою жизнь и не прячусь на аватаре за виртуальным героем.

[Павел_17]

Уважаемые, личные отношения можно выяснить в привате!

[Smertnik]

Уважаемые, личные отношения можно выяснить в привате!

В привате? Нет уж....Писать ему в личку не имеет смысла.... Среди jwстов есть нехорошая привычка, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку....Так что я воздержусь от приватного общения с этим хамом....
Лучше просто сдержу своё слово, буду игнорировать его посты.

[Smertnik]

Были бы на самом деле аферы - противники не поленились бы передать дело в суд. Уж поверьте.
Если что-то и было, то в аферах участвовали и другие. Только это является логическим объяснением, что не подали в суд на него. Они боялись, что и их тогда посадят в туже камеру
Либо никаких афер не было, чему я больше верю.

Единомышленники у него конечно были. Он сам признается в том, что были такие сотрудники главного управления которые поддерживали его маразм. В суд не подали? Теократия теократией....но родственные отношения с президентом организации, тоже имеют какоето значение. Думаю, что на его выходки просто забили( и тут даже дело не в возможных аферах, своими книжками он нанес и так огромный вред на несколько десятилетий вперед)....

[Smertnik]

Кстати тема озаглавлена в точку..... "О не верном и не благоразумном злом рабе, бьющем товарищей своих" - слово в слово о Раймонде Френце