10-летний мальчик умер в реанимации из-за решения матери (свидетели Иеговы)

[Павел_17]

по вашему учению, СИ все ровно пошли бы в АД, на вечные мучения не так ли?

Не так.
Во-первых, это не мое учение, а Библейское.

Цитата из Библии:

Откр.14:10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

Во-вторых, я не знаю вечные ли будут мучения или нет. Не приписывайте мне того, чего я никогда не говорил.

Вы сейчас против смертей СИ, посредством переливания, а сами учите что все грешники будут испытывать невероятные мучения в АДУ, как то не последовательно не находите?

Вы и тут обманули. Причем 2 раза.
1. Я против смертей детей СИ, но не посредством переливания компонентов крови, а посредством отказа(!) от переливания компонентов крови.
2. Я НЕ УЧУ о том, чего нет в Библии! Ваше сообщение нелепо выглядит. Троллите? Или у Вас серьезные проблемы с русским языком. Он у Вас не родной язык?

[Dobriy]

Привет! А была бы она СИ, то согласилась бы только на заменители крови , воспитывала бы сейчас свою кучерявую дочурку, ... А так своей демонической традицией переливания ,ОНИ губят человеческие жизни и поставили на конвейер смерти души, глупым методом переливания не так ли? Пытаются им помочь СИ все понимают но кочевряжатся..

Вы маточное кровотечение видели ?
Знаете что такое матка Кувелера ?

Вы знаете что такое -1л крови в 1 минуту ?

Хотя разумеется знаете ! Вот нам бы поменять всех врачей в больницах на СИ, во только через год опять придеться менять на свежих, потому что на этих будет стоко трупов ....

[Illidan]

Ещё одна сбережённая жизнь полиции Джеймстауна респект и уважуха!

-- Центр Апологетических Исследований justhost

Врачи и полиция бьются со Свидетелями Иеговы из-за переливания крови

Жизнь смертельно больной девятилетней девочки [имя не сообщается], родители которой принадлежат к организации Свидетелей Иеговы, была спасена, когда полиция Джеймстауна гарантировала врачам детской больницы принцессы Мари-Луизы защиту в случае, если они сделают умирающей пациентке переливание крови. Вмешательство полиции было вызвано призывом о помощи, поступившим от врачей и медсестер больницы, которые столкнулись с препятствием в лице родителей девочки, протестовавших против переливания крови, поскольку это идет вразрез с их убеждениями.

Изучив результаты анализа крови, бригада врачей во главе с главврачом больницы д-ром Эриком Сифой сочла, что пациентке жизненно необходимо переливание крови. Д-р Мааме Яа Ньярко, педиатр из отделения скорой помощи, сообщила журналистам, что мать девочки, Ханна Бентил, привезла дочь в больницу в 6 часов утра в понедельник. Девочка была очень бледна, и дежурная бригада врачей узнала в ней пациентку, которая регулярно проходит лечение в связи с серповидноклеточной анемией. По словам д-ра Ньярко, моча пациентки также была очень темной, цвета «Кока-колы», что указывает на быстрое разрушение красных кровяных телец.

Когда врачи передали матери образец крови, чтобы та отнесла его в лабораторию, мать отказалась это сделать, ссылаясь на то, что определение группы крови и перекрестная проба могут способствовать возможному переливанию крови. Хотя врачи в присутствии других родственников объяснили матери, что уровень гемоглобина очень низок, и переливание крови необходимо, женщина наотрез отказалась, ссылаясь на религиозные причины и запрет со стороны своего мужа, судьи Бентила.

С женщиной попытался поговорить сотрудник социальной службы, но та оставалась непреклонной и, при поддержке некоторых друзей, требовала, чтобы ее дочь выписали из больницы. Постепенно они даже стали пытаться мешать контактам врачей и медсестер с пациенткой.

Когда ситуация зашла в тупик, врачи обратились за помощью к полиции. Начальник полиции Б. Б. Бакомора сразу же откликнулся на просьбу и направил группу полицейских, чтобы обеспечить защиту медперсонала. По прибытии полиции между врачами и некоторыми представителями Свидетелей Иеговы завязался спор, который длился около 2 часов. В конечном итоге, врачи решились на переливание крови, что и было сделано в половину пятого того же дня. Теперь, по словам врачей, состояние девочки стабильно, и они надеются на улучшение.

Начальник полиции Бакомора оправдывает действия врачей, говоря, что они были обязаны спасти жизнь пациента.

Оригинал статьи: Ghana News :: Doctors, Police "fight off" Jehovah's Witnesses over blood transfusion ::: Breaking News | News in Ghana | health

[Illidan]

Рискну несмело предположить, что щас в тему набежит стая грекологов и техник-санов вкупе с почётными пингвинами Евангелия.Ру и будет жестко травить в стиле "да хоть бы сдохла!" (с) Если заблуждаюсь на сей счёт, буду только рад сему.

[Павел_17]

Вот нам бы поменять всех врачей в больницах на СИ, во только через год опять придеться менять на свежих, потому что на этих будет стоко трупов

Лучше не надо. Люди ни в чем не виноваты, что раб придумал такое учение. Поэтому пусть оно останется у СИ внутри.

Рискну несмело предположить, что щас в тему набежит стая грекологов и техник-санов вкупе с почётными пингвинами Евангелия.Ру и будет жестко травить в стиле "да хоть бы сдохла!" (с)

Именно так, причем они будет это вуалировать фразами "более качественное и профессиональное лечение".

[Tihiro]

Не вижу никакого смысла в наездах на СИ по поводу отказа от переливания.
Люди идут на жертвы в согласии со своими убеждениями и верой. Они верят, что ТАК они служат Богу и исполняют Его волю. Какой смысл наезжать на них, упрекать в фанатизме и взывать к чувствам и рациональному сознанию? Ведь они все равно будут повиноваться прежде Богу. (в рамках СВОИХ убеждений)
Когда люди отдают жизнь за Родину - отношение к ним совсем иное. Хотя механизм один и тотже - суицид по убеждениям.

Так с этими убеждениями и нужно бороться имхо. Если Свидетель наглядно убедится в том, что Писание на самом деле не требует его смерти от острой анемии, то, считай, полдела будет сделано.
Моя заветная мечта - чтобы каждый СИ прочел главу из Френца про кровь. Со всеми библейскими доказательствами. Вот от этого, я уверена, был бы толк. Только как этого добиться? ВиБР свое дело знает и каналы ввода инфы жестко контролирует. Но ведь не все так безнадежно?
Вот о чем полезнее поспорить, имхо.
Чем обличать и клеймить.

[Павел_17]

Не вижу никакого смысла в наездах на СИ по поводу отказа от переливания.

Так на них по поводу личного отказа никто и не наезжает.
"Наезжают" по поводу смертей их детей. Сами пускай что хотят, то и делают, но дети почему должны гинуть?

Какой смысл наезжать на них, упрекать в фанатизме и взывать к чувствам и рациональному сознанию? Ведь они все равно будут повиноваться прежде Богу.

Если бы Богу, а то ведь рабу, который сидит на месте Бога.

Когда люди отдают жизнь за Родину - отношение к ним совсем иное. Хотя механизм один и тотже - суицид по убеждениям.

Совсем не так.
Люди умирали не за абстрактную "родину", а за людей, которые там живут. Чувствуете разницу?

Так с этими убеждениями и нужно бороться имхо. Если Свидетель наглядно убедится в том, что Писание на самом деле не требует его смерти от острой анемии, то, считай, полдела будет сделано.

Вот и боремся с убеждениями.
С фанатичными убеждениями бороться бесполезно. Но форум читают не только фанатики раба. Если хоть один из них прочтет и примет правильное решение - это уже будет победа.

Моя заветная мечта - чтобы каждый СИ прочел главу из Френца про кровь. Со всеми библейскими доказательствами. Вот от этого, я уверена, был бы толк.

Зря Вы так надеетесь. Ну прочтет он и что дальше?
Надо бежать из организации, а не быть тайным несогласным с некоторыми учениями.

Вот о чем полезнее поспорить, имхо. Чем обличать и клеймить.

Все полезно. И обличения и веские доводы. А спорить, как раз, нет смысла.

[Греколог]

Так на них по поводу личного отказа никто и не наезжает.
"Наезжают" по поводу смертей их детей. Сами пускай что хотят, то и делают, но дети почему должны гибнуть?
.

А в первую и во вторую мировую войну, когда протестанты, католики и православные, залили весь мир кровью, сколько погибло детей, стариков беременных женщин а? (миллионы) Ведь убеждение "ВАШИХ" было во имя Христа биться до последней капли крови, за честь своих противоборствующих стран.

[angelsweta]

А в первую и во вторую мировую войну, когда протестанты, католики и православные, залили весь мир кровью, сколько погибло детей, стариков беременных женщин а? (миллионы) Ведь убеждение "ВАШИХ" было во имя Христа биться до последней капли крови, за честь своих противоборствующих стран.

А я и не знал, что первую и вторую мировую начали и вели протестанты, католики и православные.
Ты в какой книжке такое прочитал? Опять "Шахерезад" рассказал спекулируя на трагической гибели людей?

, это святая и справедливая ненависть,

ты прям песню мне напомнил, с которой шли воевать те, кого ты назвал православными, католиками, протестантами
А остальные войны уже без их участия проходили?
Ни ты, ни я не жили в то время, поэтому глупо приводить в пример "наших" и "ваших" тыкая вслепую пальцем. Неизвестно, как бы ты себя повел в то время и может быть первым и пошел с "песней" на "отступников", лишая их не только общения. Впрочем, думаю скорее всего сидел бы в кустах, и молча наблюдал бы как насилуют и убивают твоих близких.
Ты лучше спустись на землю, в день сегодняшний и посмотри, сколько жертв в мирное время кладет на алтарь Молоха твоя МАМАня. И не надо тут туману напускать и лить крокодильи слезы о "миллионах" погибших ва времена войн.

[Эндрю]

Вы маточное кровотечение видели ?
Знаете что такое матка Кувелера ?

Вы знаете что такое -1л крови в 1 минуту ?

Хотя разумеется знаете ! Вот нам бы поменять всех врачей в больницах на СИ, во только через год опять придеться менять на свежих, потому что на этих будет стоко трупов ....

Трупы от нерадивых врачей, чей мозг закостенел в древних врачебных традициях.
А передовые врачи, ... знают как помочь пациенту, применяя лучшие технологии и методы лечения.

[Illidan]

А передовые врачи знают как помочь пациенту, применяя лучшие технологии и методы лечения.

Андрюша, разве заведующий отделением лучевой диагностики (то есть РЕНТГЕНОЛОГ) занимается гемотрансфузиями? Диагностика сама по себе не является лечением.

Может быть, в Ваших пороховницах есть хотя бы один Свидетель Иеговы гематолог, хирург или анестезиолог?

[Dobriy]

Трупы от нерадивых врачей, чей мозг закостенел в древних врачебных традициях.
А передовые врачи, среди которых всегда Свидетели Иеговы (Мурат Ибатуллин), знают как помочь пациенту, применяя лучшие технологии и методы лечения.

Ви таки делаете мне смешно.

Или вы думаете что у меня есть технологии а я их не применяю ?

у меня ночью даже узи нет.

[Lux veritatis]

Цитата участника Neofit-1:

А чего - это мысль.
Каков риск заразится и умереть от переливания крови?
А каков риск, например, от падения на голову метеорита или риск быть пораженным ударом молнии?

"Смеется тот, кто смеется последний"...
Последние данные относительно переливания крови немного развеют ваш оптимизм.
"Переливание всего одной пинты крови (0,5 литра) увеличивает риск смерти в течение следующих 30 дней на 32%. У пациентов, которые получили две пинты чужой крови, риск смертности повышался до 38%. Кроме того, риск получить какую-нибудь серьезную болезнь, например сепсис или пневмонию, у этих людей увеличивался на 40%."
Новости медицины. Переливание крови повышает риск инфекции и сердечного приступа


Цитата участника Павел_17:

Я не просил отчитываться. Мне было интересно на каком основании Вы в этой теме пиарите человеконенавистническое учение СИ, если сами ни разу не свидетель Иеговы.

По-вашему, если человек не является СИ, он не имеет право на собственное мнение, радикально отличающееся от вашего собственного?

Очевидно другое. Он отказался от шанса жить, ведь лечат же. Кто сказал, что и его бы не вылечили?

Какие были шансы? Или вы считаете, что среди Свидетелей одни самоубийцы? Ему было всего 23 года и он никак не хотел умирать.
Если бы были шансы победить рак он использовал бы их, но при этом не нарушая библейских принципов.

Так на них по поводу личного отказа никто и не наезжает.
"Наезжают" по поводу смертей их детей. Сами пускай что хотят, то и делают, но дети почему должны гинуть?

А к какую веру исповедуют те, кто идут на аборт?
Сколько детей погибает в результате такого неестественного отбора? Более 53 млн ежегодно! Но вы ведь не возмущаетесь по этому поводу.
Это называется в этом мире "планированием семьи"... Только не надо говорить, что верующие люди так не поступают! В отделении гинекологии можно понаблюдать за очередью на вакуум аборт - все с крестиками на шее!

И не вы ли придумали красивую вывеску "патриотизм" для оправдания смерти миллионов молодых ребят, которые уже никогда не вернутся домой?

Лучше не надо. Люди ни в чем не виноваты, что раб придумал такое учение. Поэтому пусть оно останется у СИ внутри.

Зачем ВБР придумывать такое непопулярное учение?
Странные вы люди... Поливаете грязью людей только потому что они не пошли на компромисс в том, в чем вы сами не в состоянии устоять.
Если СИ не участвуют в войне - экстремисты.
Не отмечают светские и языческие праздники - секта.
Соблюдают нейтралитет - подрывают основы государства.
Не переливают кровь - убийцы.

Искренне жаль вас... Вы утратили способность отличать истину от лжи, добро от зла. «Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое горьким!» (Исаия 5:20).

К сожалению, мир Сатаны прививает людям иные ценности.
Добрачный секс, гражданский брак - это любовь...
Гомосексуализм - это любовь...
Кровавые войны, вмешательство в политику - патриотизм...
Национализм, национальное, рассовое превосходство - норма...
Идолопоклонство, экуменизм - норма.
Материализм, карьеризм - норма.
Употребление крови - норма.

Только вы не ответили:
Если кровь спасает жизнь, почему ученые и медики так упорно ищут любые возможности избежать переливания? Почему столько исследований посвящено разработкам синтетической крови?

Наука и медицина движется вперед и скоро гемотрансфузию будут вспоминать как страшный сон!
Препарат стратегического значения // KP.RU
Уже давно существуют препараты (кровезаменители), имеющие явное преимущество перед донорской кровью.
Просто кое-кому в России очень выгодно навешивать ярлыки "убийц" и "сектантов" на людей, способных увести такую нужную в денежном отношении паству. На что же будут тогда покупаться яхты и мерседесы?

Может быть, в Ваших пороховницах есть хотя бы один Свидетель Иеговы гематолог, хирург или анестезиолог?

Врач анестезиолог-реаниматолог ВИТАЛИЙ ДЖУЛАЙ: "Переливание крови является трансплантацией тканей, практически несовместимых, поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной"
Портал-Credo.Ru*-*Врач анестезиолог-реаниматолог <B>ВИТАЛИЙ ДЖУЛАЙ:</B> <I>"Переливание крови является трансплантацией тканей, практически несовместимых, поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной"</I>

[Cris]

я бы таких матерей вешал.
однозначно - умышленный отказ от помощи.
конечно, я сейчас не буду говорить кто виноват в том, что это вообще произошло. факт лишь остается в том, что мать помешала сделать все для спасение ребенка. религия в данном случае для неё оказалась важнее. а если приглядеться поближе. если бы она разрешила ребенку переливание - она бы взяла грех на душу и её не пустили бы в рай. а не значит ли это, что она больше боялась за свой зад и пожертвовала ребенком из собственного эгоистического спасения?
да я душу дьяволу продам за своего ребенка, если понадобиться. может я безбожник, но не эгоист.

[Illidan]

Новости медицины. Переливание крови повышает риск инфекции и сердечного приступа

Интересно, что в англоязычном первоисточнике, лежащем в основе данного сообщения, в заключении статьи гемотрансфузии называются одним из чудес современной медицины

А к какую веру исповедуют те, кто идут на аборт?
Сколько детей погибает в результате такого неестественного отбора? Более 53 млн ежегодно! Но вы ведь не возмущаетесь по этому поводу.

Вы уверены, что Павел_17 или я, к примеру, не возмущаемся?
Лично я являюсь стойким противников абортирования (делая исключение только по показаниям жизни и смерти пациента).

Это называется в этом мире "планированием семьи"...

Только не надо говорить, что верующие люди так не поступают! В отделении гинекологии можно понаблюдать за очередью на вакуум аборт - все с крестиками на шее!

По Вашей логике, я должен называть Свидетелем Иеговы всякого, читающего журнал "СБ" и носящего галстук?

И не вы ли придумали красивую вывеску "патриотизм" для оправдания смерти миллионов молодых ребят, которые уже никогда не вернутся домой?

Нет, придумали не мы.
Её "придумал" народ, стоящий на грани тотального уничтожения во Вторую мировую войну. (И чивчаловских бредней, за которые, если честно, надобно бить морду, можете не приводить.)

Странные вы люди... Поливаете грязью людей только потому что они не пошли на компромисс в том, в чем вы сами не в состоянии устоять.
Если СИ не участвуют в войне - экстремисты.
Не отмечают светские и языческие праздники - секта.
Соблюдают нейтралитет - подрывают основы государства.
Не переливают кровь - убийцы.

Искренне жаль вас... Вы утратили способность отличать истину от лжи, добро от зла. «Горе тем, которые зло называют добром, и добро злом, тьму почитают светом, и свет тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое горьким!» (Исаия 5:20).

К сожалению, мир Сатаны прививает людям иные ценности.
Добрачный секс, гражданский брак - это любовь...
Гомосексуализм - это любовь...
Кровавые войны, вмешательство в политику - патриотизм...
Национализм, национальное, рассовое превосходство - норма...
Идолопоклонство, экуменизм - норма.
Материализм, карьеризм - норма.
Употребление крови - норма.

Если после этих слов Вы будете утверждать, что Вы не Свидетель Иеговы ни за что не поверю! Типичный набор СИ-клише

Только вы не ответили:
Если кровь спасает жизнь, почему ученые и медики так упорно ищут любые возможности избежать переливания? Почему столько исследований посвящено разработкам синтетической крови?

Потому, что наука, в том числе и медицина, на месте не стоит.
И никто из серьёзных учёных никогда не будет считать кровь абсолютным эликсиром. Но принципа меньшего зла не могут устранить даже Свидетели Иеговы. И использование крови будет существенно меньшим злом по сравнению с самоубийством, тем более, что библейских оснований для использования добровольно отданной человеческой крови (акт любви к ближнему!) попросту нет.

Наука и медицина движется вперед и скоро гемотрансфузию будут вспоминать как страшный сон!

И дай Бог!
Вот только не забыть бы ещё и жертвы твердолобия и фанатизма...

Уже давно существуют препараты (кровезаменители), имеющие явное преимущество перед донорской кровью.

Таки назовите нам панацею, слушаем

Просто кое-кому в России очень выгодно навешивать ярлыки "убийц" и "сектантов" на людей, способных увести такую нужную в денежном отношении паству. На что же будут тогда покупаться яхты и мерседесы?

О, ну вот, начались песни о главном
То, что некоторые секты не покупают яхт и мерседесов, но зато покупают за многие миллионы долларов и евро крутую недвижимость и печатные станки, а потом плачутся об ущемлении своих экономических прав, ага, бесприбыльное и некоммерческое общество , наводит, знаете ли, на размышления... По Оруэллу, тоталитарная верхушка совершенно необязательно должна жить в роскоши для неё главное ВЛАСТЬ. А уж что-что, а это у Руководящего совета есть и в избытке.

Врач анестезиолог-реаниматолог ВИТАЛИЙ ДЖУЛАЙ:

А он разве Свидетель Иеговы?
Кстати:

Я слышал об этом случае. Этот молодой человек был болен лейкозом.

Вообще-то нормальный врач, наверное, хотя бы с анамнезом ознакомился, что ли... А потом уж выносил свои вердикты.