10-летний мальчик умер в реанимации из-за решения матери (свидетели Иеговы)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Греколог
    Отключен

    • 23 August 2010
    • 2137

    #931
    Сообщение от Павел_17
    Вы конечно же холодильником не пользуетесь? Мясо в морозилке не держите?
    Уже давно ученые придумали как хранить донорскую плазму и другие компоненты - да-да! В замороженном виде.
    Так СИ запрещают переливать собственную плазму или нет?

    Вы бы для начала поинтересовались где есть ДНК, а где их нет.

    Я Вам сразу посоветовал пользоваться кровью братьев-сестер или родных и близких. Неужели они тоже кто-то из Вами перечисленных?

    Видать, чью кровь перелили мне - там с логикой было как раз все в порядке. А вот с Вашей логикой - ну ни как.
    Так что там с переливанием собственной плазмы и др. компонентов?
    Неужели во всем собрании СИ одни бомжи и алкаши? Неужели нет здоровых людей, кто бы смог стать донором умирающему ребенку СИ?

    P.S. Кстати мне очень понравилась Ваша фраза: Видимо влитая кровь изменяет ДНК личности на молекулярном уровне
    Скажите пожалуйста, Вы ее из публикаций раба подчерпнули или сами придумали?
    Дело в том, что ДНК не содержится в эритроцитах и не содержится в альбумине. Но альбумин чем-то угодил ВиБРу, а вот с эритроцитами не повезло - они объявлены греховными. Найдите тут логику? Я не нашел.
    Боитесь заразиться? Ну так логично не использовать кровь БОМЖей и алкашей. Неужели жизнь собственного ребенка ничего не стоит для родителей СИ, что они готовы из страха заразить его отказать ему в спасении жизни, перелив плазму?
    так я не понял эритроциты лучше заменителей крови?

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #932
      Сообщение от Греколог
      так я не понял эритроциты лучше заменителей крови?
      А что там с ДНК?
      Вы как-то сделали вид, что не говорили тут антинаучной чуши про порчу личности на уровне ДНК
      И причем здесь лучше или хуже?
      Есть умирающий от травм ребенок. Есть определенный набор врачебных мер, могущих спасти ему жизнь. Отказ от этих мер привел к смерти. Мать не дала своему ребенку шанса выжить, предлагая якобы лучшее лечение. От этого якобы лучшего лечения было упущено драгоценное время. Когда через суд врачи получили возможность использовать все имеющиеся в наличии средства, было поздно. Ребенок умер, а мать, мешавшая врачам наказана судом и приговор озвучен.
      Вот последствия "лучшего" (по крайней мере СИ так его рекламируют) лечения. И это не единичный случай.

      Комментарий

      • Греколог
        Отключен

        • 23 August 2010
        • 2137

        #933
        Сообщение от Павел_17
        А что там с ДНК?
        Вы как-то сделали вид, что не говорили тут антинаучной чуши про порчу личности на уровне ДНК
        И причем здесь лучше или хуже?
        Есть умирающий от травм ребенок. Есть определенный набор врачебных мер, могущих спасти ему жизнь. Отказ от этих мер привел к смерти. Мать не дала своему ребенку шанса выжить, предлагая якобы лучшее лечение. От этого якобы лучшего лечения было упущено драгоценное время. Когда через суд врачи получили возможность использовать все имеющиеся в наличии средства, было поздно. Ребенок умер, а мать, мешавшая врачам наказана судом и приговор озвучен.
        Вот последствия "лучшего" (по крайней мере СИ так его рекламируют) лечения. И это не единичный случай.
        так эритроциты это ведь кровь не так ли? В деянии 15:28,29 постановление Апостолов "Воздержаться от КРОВИ,,, если бы люди умирали в Африке от голода, то было бы одобрено ВОРОВСТВО, что бы спасти детей?

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #934
          Сообщение от Греколог
          так эритроциты это ведь кровь не так ли?
          Эритроциты, лейкоциты, плазма, альбумин - это не кровь, а ее части.
          Вы этого упорно не хотите видеть и признавать. Отсюда Ваши откровенно ложные выводы. Кровь - это сложный многофункциональный орган.
          Как можно палец или ноготь считать телом. Это часть тела!
          Какие части тела основные? Те, без которых нельзя прожить!
          Без головы можно прожить? нет.
          А без пальца или даже ноги? можно.
          Теперь Вы мне заявляете, что эритроциты - это основной компонент крови, а альбумин - не основной.
          Но человек не может прожить ни без эритроцитов, ни без альбумина. Это транспортные функции крови. Один переносит газы, другой белки.
          Т.е. это Ваше заявление по сути неграмотное. Типа, без головы прожить человек не может, а без сердца может.
          Понимаете теперь, что это у Вас нет логики (или у раба, если Вы ему вторите), когда он запрещает эритроциты (где нет ДНК) и разрешает альбумин (где его тоже нет). Напомню, что и то и другое - основные жизненно важные компоненты крови.

          В деянии 15:28,29
          Вот разберитесь сначала что такое кровь, что такое части крови и что такое ДНК.
          Итак, на каком Библейском основании СИ запрещают врачам использовать плазму и эритроциты? Вопрос бы не стоял так остро, если бы за это "невинное" учение не умирали бы вполне реальные дети.

          Так это Вы где прочитали про ДНК? Неужели в журналах?
          Последний раз редактировалось Павел_17; 06 May 2011, 05:02 AM.

          Комментарий

          • Греколог
            Отключен

            • 23 August 2010
            • 2137

            #935
            Сообщение от Павел_17
            Эритроциты, лейкоциты, плазма, альбумин - [SIZE="1"]это не кровь, а ее части.
            Вы этого упорно не хотите видеть и признавать. Отсюда Ваши откровенно ложные выводы. Кровь - это сложный многофункциональный орган.
            Как можно палец или ноготь считать телом. Это часть тела!
            Какие части тела основные? Те, без которых нельзя прожить!
            Без головы можно прожить? нет.
            А без пальца или даже ноги? можно.
            Теперь Вы мне заявляете, что эритроциты - это основной компонент крови, а альбумин - не основной.
            Но человек не может прожить ни без эритроцитов, ни без альбумина. Это транспортные функции крови. Один переносит газы, другой белки.
            Т.е. это Ваше заявление по сути неграмотное. Типа, без головы прожить человек не может, а без сердца может.
            Понимаете теперь, что это у Вас нет логики (или у раба, если Вы ему вторите), когда он запрещает эритроциты (где нет ДНК) и разрешает альбумин (где его тоже нет). Напомню, что и то и другое - основные жизненно важные компоненты крови.

            Так это Вы где прочитали про ДНК? Неужели в журналах?


            [/SIZE] вы опять все запутали и сами запутались не так ли? Библия говорит "воздерживаться от крови" если вы говорите что плазма, эритроциты, лейкоциты это не кровь, то что тогда кровь а? Человек не может прожить и без воды, и без углеводов и причем здесь это? Мы говорим о заповеди " воздерживаться от крови" как вы думаете Бог предвидел, что в будущем люди будут переливать кровь? Конечно предвидел и ПОЭТОМУ через АПОСТОЛОВ недвусмысленно сказал не просто не ешьте кровь, а БОГ сказал, расширенно ВОЗДЕРЖИВАЙТЕСЬ ОТ КРОВИ,,, как от блуда и воровства.... В Африке от голода тоже умирают дети верующих, но отцы не идут воровать, что бы нарушить ЗАПОВЕДЬ БОГА НЕ ТАК ЛИ? ПАВЕЛ НУ СКАЖИ,САМ БОГ ВАМ СКАЗАЛ С НЕБА , ЧТО В СЛОВО ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ , НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ ПЕРЕЛИВАНИЕ? ИЛИ ВАШИ ПРФЕСОРЫ, ТАК ПОРЕШИЛИ А ?

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #936
              Сообщение от Греколог
              Библия говорит "воздерживаться от крови" если вы говорите что плазма, эритроциты, лейкоциты это не кровь, то что тогда кровь а?
              Я же все доступно и по-русски объяснил. Вы меня читаете? Или возражаете, не читая?
              Кровь - это сложнофункциональный орган, выполняющий в теле кучу функций. Назвать эритроциты или плазму кровью также нелепо и неграмотно, как назвать палец или ноготь всем телом.
              Палец - это не тело. Нога - это не тело. Глаз - это тоже не тело. Это ЧАСТИ тела!!!
              Вы не согласны? Возражайте.
              Потом перейдем по аналогии к крови.

              Человек не может прожить и без воды, и без углеводов и причем здесь это?
              Глупость сказали. Почему глупость?
              Потому что сами себя высекли.
              Если без воды человек не может прожить, то вода является основным жизнеобеспечивающим компонентом. И никак не второстепенным.

              Мы говорим о заповеди " воздерживаться от крови" как вы думаете Бог предвидел, что в будущем люди будут переливать кровь?
              Кровь уже 20 лет не переливают. За исключением каких-то исключительных случаев.

              БОГ сказал, расширенно ВОЗДЕРЖИВАЙТЕСЬ ОТ КРОВИ
              Не надо свои домыслы за слова Бога выдавать.
              Палец - это тело? Или это часть тела?

              ЧТО В СЛОВО ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ , НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ ПЕРЕЛИВАНИЕ? ИЛИ ВАШИ ПРФЕСОРЫ, ТАК ПОРЕШИЛИ А ?
              Не включает. И это не профессоры решили, а Бог сказал.
              Переливанием плазмы, эритроцитов и альбумина спасают человеку жизнь.
              Впрочем, Вы длинные сообщения не читаете (скорее всего).
              Разберитесь сначала частями крови.
              Воды в крови 90-92%. Вода - это кровь? Можно ли переливать воду?
              Думайте и мыслите логически, а не спорьте лишь бы раба оправдать.

              Комментарий

              • Греколог
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 2137

                #937
                Сообщение от Павел_17
                жно ли переливать воду?
                Думайте и мыслите логически, а не спорьте лишь бы раба оправдать.
                Кто дал право заповедь "воздерживаться от крови" толковать как вы, - это не относится к переливанию а ? КТО? КТО? КТО? Бог или вы все домыслили а ? Кто то умирая от голода , тоже скажет, что бы спасти свою жизнь и не умереть пойду , по прелюбодействую за деньги или сворую, Бог же не хочет моей смерти, так и спасу свою жизнь от голодной смерти , такие рассуждения?

                Комментарий

                • техник-сан
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 25 August 2010
                  • 562

                  #938
                  Сообщение от Павел_17
                  Вы не согласны? Возражайте.
                  Потом перейдем по аналогии к крови.

                  Глупость сказали. Почему глупость?
                  Потому что сами себя высекли.

                  Кровь уже 20 лет не переливают. За исключением каких-то исключительных случаев.

                  Не надо свои домыслы за слова Бога выдавать.
                  Вопрос почему не переливают цельную кровь уже 20 лет если это спасает жизнь?! Вам перелили Вы живы. Казалось бы вот он "капитан - очевидность" вливай и живи. Но не так все просто, как в вашей голове ВКЛ и ВЫКЛ - вылил и залил. Люди это не авто какое то поменял расходники и помчался.
                  Мысли Создателя выше человеческих. И то что от переливания умирали люди это не секрет, сам был свидетелем такого случая. И лаборантам работающим с кровью доплачивают, так как их деятельность связана с определенным риском заражений.
                  А Вы спасает, спасает. Спасает если ты ценишь СВОЮ кровь, бережешь свое здоровье и Полагаешься на Создателя В таком щепетильном вопросе.
                  Желаю вам крепкой веры в Создателя и конструктора человека.

                  PS. Желаю вам крепкой веры в Создателя и конструктора человека. Откр.3:10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

                  Комментарий

                  • Дар
                    Отключен

                    • 01 May 2011
                    • 19046

                    #939
                    Сообщение от техник-сан
                    Вопрос почему не переливают цельную кровь уже 20 лет если это спасает жизнь?! Вам перелили Вы живы. Казалось бы вот он "капитан - очевидность" вливай и живи. Но не так все просто, как в вашей голове ВКЛ и ВЫКЛ - вылил и залил. Люди это не авто какое то поменял расходники и помчался.
                    Мысли Создателя выше человеческих. И то что от переливания умирали люди это не секрет, сам был свидетелем такого случая. И лаборантам работающим с кровью доплачивают, так как их деятельность связана с определенным риском заражений.
                    А Вы спасает, спасает. Спасает если ты ценишь СВОЮ кровь, бережешь свое здоровье и Полагаешься на Создателя В таком щепетильном вопросе.
                    Желаю вам крепкой веры в Создателя и конструктора человека.

                    PS. Желаю вам крепкой веры в Создателя и конструктора человека. Откр.3:10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

                    Это бесчеловечно,не говорю уже о большем.Рассуждаю вслух.Я бы молилась и просила Бога вмешаться,но пробывала бы спасти любым известным способом.И если бы после этого Бог забрал бы ребёнка.Приняла бы как не только доброе ну и д.р.А так молюсь,чтоб Бог вразумил таких мамаш человекоубийц.

                    Комментарий

                    • техник-сан
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 25 August 2010
                      • 562

                      #940
                      Сообщение от Дар
                      Это бесчеловечно,не говорю уже о большем.Рассуждаю вслух.Я бы молилась и просила Бога вмешаться,но пробывала бы спасти любым известным способом.И если бы после этого Бог забрал бы ребёнка.Приняла бы как не только доброе ну и д.р.А так молюсь,чтоб Бог вразумил таких мамаш человекоубийц.
                      И убили бы?!

                      Комментарий

                      • Дар
                        Отключен

                        • 01 May 2011
                        • 19046

                        #941
                        Сообщение от техник-сан
                        И убили бы?!
                        На всё воля божья.Но команду отдать на убийство....не смогла бы.А свидетели И еговы могут.Не могу сказать,что за это им честь и хвала.

                        Комментарий

                        • техник-сан
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 25 August 2010
                          • 562

                          #942
                          Сообщение от Дар
                          На всё воля божья.Но команду отдать на убийство....не смогла бы.А свидетели И еговы могут.Не могу сказать,что за это им честь и хвала.
                          Для Вас вот ссылочка, последняя информация об энтом деле Прецедент

                          Комментарий

                          • Дар
                            Отключен

                            • 01 May 2011
                            • 19046

                            #943
                            Сообщение от техник-сан
                            И убили бы?!
                            Похоже на жертвоприношение.Но Аврааму сам Бог сказал принести в жертву сына своего.А Иеговистам какой-то помазаник.Простите за эмоции,но я МАТЬ.

                            Комментарий

                            • Дар
                              Отключен

                              • 01 May 2011
                              • 19046

                              #944
                              Сообщение от техник-сан
                              Для Вас вот ссылочка, последняя информация об энтом деле Прецедент
                              Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.) Библия. 1-е Коринфянам. гл. 15:44-46.
                              И если Вы этого не понимаете...мне жаль Вас и закончим диалог.

                              Комментарий

                              • Греколог
                                Отключен

                                • 23 August 2010
                                • 2137

                                #945
                                ....
                                3. Дурным тоном считается сверхцитирование (оверкотинг) собеседника. Оригинальное сообщение должно занимать не менее 30% текста. (Администрация форума)
                                Последний раз редактировалось Павел_17; 10 May 2011, 12:57 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...