10-летний мальчик умер в реанимации из-за решения матери (свидетели Иеговы)

[Валерий_ADC]

Не о Вас сказано? - 4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
(Иов.2:4)

Странная позиция. Жизнь свою значит ценить не надо... А значит самоубийцы - самые что ни на есть праведники... И вообще, зачем Бог дал каждому из нас то, что не нужно ценить?

Нет, Бог дал жизнь каждому из нас, Он сотворил нас, Он посчитал нужным сотворить нас. Значит эта жизнь чем-то ценна для Него (и не надо о том, что тело - это просто оболочка для души и не имеет ценности - если было бы так то почему Бог не создал нас бестелесными?).
Год за годом, век за веком, преодолевая чудовищное сопротивление религиозно настроенных фанатиков, всевозможные предрассудки и заблуждения, медицина выросла до современного уровня, когда действительно различными средствами можно человека вытащить буквально из могилы. Во все времена человек всячески убивал себя - распутной жизнью, антисанитарией, психическими срывами, табаком, алкоголем, наркотиками, просто оружием, опять же всеможможными предрассудками и заблуждениями - всего не перечислить - и это Богу уж точно неугодно, поскольку человек таким образом вмешивается в Его планы насчёт каждого из нас. А медики помогают нам. Разнообразными средствами. Полагать, что человека всегда можно вылечить лишь какой-нибудь "волшебной" таблеточкой, "квалифицированным" укольчиком - верх заблуждения. К примеру тонут два человека, вдруг видят - два спасательных круга - один берёт круг, а второй талдычит, что спасает только лишь шлюпка - понятно, тот кто ждёт шлюпку утонет. А ведь ситуация сложнее: тонет не он сам, а ребёнок. Печально.

[Валерий_ADC]

РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ПОПАДАНИИ КРОВИ В ОРГАНИЗМ!
БИБЛИЯ ГОВОРИТ ДУША ЭТО КРОВЬ! ПОЙМИТЕ ПИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КРОВЬ ЭТО КАННИБАЛИЗМ НЕ ТАК ЛИ?

Пить кровь - не всегда каннибализм. Пример: чтобы удалить яд животного из раны нужно его отсосать, вместе с кровью. Часть крови хочешь не хочешь всё равно попадёт в организм. Но какой же это, с позволения, каннибализм.

ПОЙМИТЕ В ГЛАЗАХ БОГА КРОВЬ ЭТО ДУША ИЛИ "ЖИВОЕ СУЩЕСТВО"

Никто не может видеть глазами Бога!
Если бы кровь в глазах Бога была тем же самым, чем она является в ваших глазах, думаете Он бы позволил крови истлевать вместе с телом?

И ЕСЛИ МЫ ЕДИМ ДУШУ ИЛИ ЭТУ ЖЕ ДУШУ ЧЕРЕЗ ВЕНУ ВЛИВАЕМ ТО КАКАЯ РАЗНИЦА? ВЛИВАТЬ КРОВЬ ЭТО СОВРЕМЕННЫЙ КАННИБАЛИЗМ!

Разница большая. Как уже сказали, кровь давно уже никто не вливает, вливают ПРЕПАРАТЫ крови. По вашему получается, лишь часть "души".

[g14]

Никто не может видеть глазами Бога!

Проблема в том, что Бог не обращает внимания на такие заявления,
(а может он в отпуске или уснул), и некоторые для придания своим словам веса, умудряются "видеть глазами Бога" и вообще рассуждать "с точки зрения Бога". Как будто Бог им открывает свою точку зрения.

А еще о планах Бога ...

А сколько у Бога посланников самозванных бывает... И ничего !

[Иерушалайм]

Бог тоже возьми и отдай своего сына на смерть!

А вы что, там боги уже все, что так легко своих детей отдаёте на смерть?

А потом еще и воскресил!

Тогда лично Вы идите, и воскресите того мальчика, тем более, что три дня после его смерти уже прошло.


И не забудьте, что Иисус Христос пошёл на смерть в сознательном возрасте, и по своей воле, в здравом уме и в здоровом теле. Никто не отнимал у Иисуса жизнь, Он сам её отдал. А этот мальчик сам отдал свою жизнь?


Почитайте Матфея 12:1-13, и ответьте нам, сколько же дети ваши лучше овцы?

[Иерушалайм]

Зачем мне демо-версия жизни, если Бог предлагает полную?

Так пойдите у удавитесь, как один известный библейский герой, а детей оставте в покое. Дайте им самим решать нужна им это демо-версия жизни или нет.

[Иерушалайм]

МОЛОДЕЦ! МЫ ЛЮБИМ БОГА БОЛЬШЕ НАШЕЙ ЖИЗНИ!

Если вы любите Бога больше вашей жизни, то почему не следуете Его словам:" Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений".

[Иерушалайм]

скажите если семья христиан умирает от голода в конц. лагере, но есть возможность украсть, или человека убить и кровь его съесть И НЕ УМЕРЕТЬ нужно грешить, что бы сохранить жизнь?

У Вас есть опыт жизни в конц. лагере?

В ДЕЯНИИ 15:29 фундаментальный закон " ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ КРОВИ КАК ОТ БЛУДА вы попрекая нас как преданных исполнителей этого закона ГОВОРЯ в точности на оборот УКРАДИТЕ, УБЕЙТЕ, ВЫПЕЙТЕ КРОВЬ, и детям дайте что бы ИМ не умереть

Цитата из Библии:

35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Вот это вот и есть фундаментальный закон, а стих указанный Вами - это больше пожелание или рекомендация даже. "Соблюдая сие, хорошо сделаете" - именно так сказано в Деяния 15:29.

[Иерушалайм]

РЕБЯТА ВЫ ЗАБЫЛИ МЫ ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ И БУДЕМ ТОЧНО СЛЕДОВАТЬ ЗА ХРИСТОМ, ЧЕГО БЫ НАМ ЭТОГО НЕ СТОИЛО! МЫ "МАРТИС" с греческого свидетели или мученики!

Дорого платите ребята, тем более, что не "своими наличными".

[Павел_17]

1 В новостях написано что он умер ПОСЛЕ переливания КРОВИ. И умер он в больнице не на руках матери а врачей.

Судя по всему, Вы Библию также невнимательно читаете, как и новости. Либо умышленно распространяете ложь на форуме. Читаем вместе о причинах смерти:
1. Медикам за право ему помочь пришлось бороться в суде. Но, к сожалению, ценное время было упущено.
2. Три недели в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии бились за его жизнь, но у врачей были буквально связаны руки. Мать ребёнка, Людмила Орлукович, наотрез отказывалась дать согласие на операцию, предусматривавшую переливание крови.
3. Перечень травм мальчика занимает полстраницы: ушиб головного мозга тяжелой степени, множественные переломы свода и основания черепа, переломы скуловых костей, закрытая травма груди, ушиб легких, перелом бедра, колоссальная кровопотеря. Ребёнок нуждался в срочной операции. Однако медики вынуждены были терять время на обращения к прокурорам и исковые заявления.
4. Реаниматологи вынуждены были использовать искусственные заменители крови, однако без переливания настоящей крови оперировать мальчика было невозможно. За 10 дней промедления его состояние сильно ухудшилось. Ещё два дня было потрачено на судебные слушания.

Вот от чего умер мальчик. От того, что врачи вместо спасения ему жизни, вынуждены были ходить по судам. Как видно из п.4 якобы панацея в виде кровозаменителей (так нас уверяют СИ) не помогла.
И Вы нас обманываете, что он умер от переливания крови.
Неужели вранье приемлемо для СИ?

2 Лучшая рыба колбаса. Общий лозунг не к месту.

А Вы лучше к месту говорите. Снова повторю, что лучшее лечение - это то, что дает лучший результут и минимум осложнений. Во многих случаях кровозаменители не оказываются лучшим лечением и в ряде случаев просто бесполезны.

3 В новостях написано ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ и поэтому обсуждают ЭТО. Брезгают или нет это выбор личный.[/quote]
В новостях сказано, что было потеряно драгоценное время. Врачи пытались хваленными кровозаменителями обойтись, да не сработало. Но об этом СИ стараются не вспоминать или откровенно врать.

Кровь и ее компоненты не являются лекарством.

Здрасте! С поиском Вы также не дружите, как и с Библией.
Тогда давайте вместе читать:
Производство лекарственных средств из крови или плазмы человека (выписка из национального стандарта Российской Федерации)
...
Приложение 14

Производство лекарственных средств из крови или плазмы человека

Основные положения Для биологических медицинских препаратов, получаемых из крови или плазмы человека, исходным материалом являются клетки и жидкая часть крови - плазма...
В Кирове строится первый в России завод по производству препаратов из плазмы :: Новости медицины :: Rosmed.ru: Медицинское оборудование медицинская техника товары медицинского назначения лекарственные средства препараты
BLOOD.RU
В Дмитровском районе Подмосковья будет построен первый в России завод по производству лекарственных препаратов на основе компонентов крови человека...
Пока Вы нас уверяете, что из крови не делают лекарств, строятся заводы по производству этих самых лекарственных препаратов даже у нас в России.
Обман по нежеланию знать правду - такой же обман.

1 Им кто нибудь запрещал вливать кровь? Так не запрещай делать обратное!

Вы читаете, что пишете? Вы новость читали?
Мать ребенка запрещала врачам спасать жизнь ребенку путем переливания компонентов крови. И что пытались вливать кровозаменители, но не помогло.
Не читали? Прочитайте еще раз новость.

2 В какой это вашей стране?

Так говорят о стране, в которой родились и живут. Печально, что приходится объяснять такие простые истины. Я родился в России, там же живу. Поэтому я и говорю, что в моей стране.

Ты че дедуля купил что ли ее?

Хамишь? Значит понял, что аргументов у тебя ноль. Решил хамством что-то доказать?

Мой дедуля на фронте жизнью рисковал что бы его внукам спокойно жилось, а вы тут НАШЕ.

И мой дед воевал на фронте и что? Я не могу Россию по этой причине назвать своей страной? Чья тогда она?

Миллион беспризорных детей - вам до них нет дела. Нищих тьма - вам некогда ими заняться, вы в делах заняты пиаром.

Опять врете.
Наша Церковь (и мы с женой лично) как раз и занимается беспризорными детьми и нищими тоже занимается. Можете сказать такое о себе?

3 Родили своих, лечили ка Вы сами хотели

Да. Родили и лечим, чего и Вам желаем. А не убиваем своими руками и не защищаем убийц. Вы увидите на улице, как алкаш убивает своего ребенка - что ему скажете? Что он молодец, что это его ребенок и он может с ним делать, что хочет?

Менталитет судя по возрасту у вас тот же, если вы нам не нравитесь то мы вас поохраняем.

Ну хами, хами. Надоест - скажешь.
Кстати, загляни в мой профиль и посмотри возраст.

[Павел_17]

ЗНАЕТЕ В БИБЛИИ НЕТ СЛОВА НИ ПЛАЗМА НИ ЛЕЙКОЦИТЫ НИ АЛЬБУМИН из вашей логики вывод прост ЭТИХ ВЕЩЕЙ и в помине НЕТ ведь в библии их наличие вы мне не покажите не так ли?

Из моей логики, чего нет в Библии, то и запрещать не имеет никакого смысла.
Это называется додумывать сверх Писания.
В Библии нет запретов на использование самолетов, такси, интернета. Зачем говорить, что ими пользоваться нельзя и при этом уверять, что все учение построено на Библии?
Поняли аналогию?

РЕЧЬ ИДЕТ ОБ ПОПАДАНИИ КРОВИ В ОРГАНИЗМ!

В Библии речь не идет о попадании. Какой же Вы Греколог, если таких элементарных вещей не знаете?
Так идет речь о поедании крови.
Так вот спасение жизни переливанием компонентов крови - ни разу не поедание крови!
Компоненты крови переливают, чтобы остановить кровотечение, чтобы восстановить транспортную функцию крови и пр. Это ни разу не еда!
Спросите у врачей.

БИБЛИЯ ГОВОРИТ ДУША ЭТО КРОВЬ!

А плазма - это кровь? А альбумин?
Почему у СИ одно запрещается, а другое разрешено?

ПОЙМИТЕ ПИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КРОВЬ ЭТО КАННИБАЛИЗМ НЕ ТАК ЛИ?

Пить человеческую кровь нельзя. Не надо пытаться меня убедить, что я думаю иначе.
Переливать плазму - это вовсе не питье крови!

ПОЙМИТЕ В ГЛАЗАХ БОГА КРОВЬ ЭТО ДУША ИЛИ "ЖИВОЕ СУЩЕСТВО" И ЕСЛИ МЫ ЕДИМ ДУШУ ИЛИ ЭТУ ЖЕ ДУШУ ЧЕРЕЗ ВЕНУ ВЛИВАЕМ ТО КАКАЯ РАЗНИЦА?

Не берите так много на себя, решать за Бога! Вливать в вену - совершенно не то, когда насыщают желудок. Не путайте теплое со сладким.
Вы знаете как Бог смотрит на жертвоприношения детей СИ? Вы уверены, что Он одобряет их смерти?

ВЛИВАТЬ КРОВЬ ЭТО СОВРЕМЕННЫЙ КАННИБАЛИЗМ!

А Вы в курсе, что цельную кровь никто более 20 не вливает.

ИТАК ВЫВОД ТОВАРИЩИ -КАННИБАЛ НИ МОЖЕТ БЫТЬ СЛУЖИТЕЛЕМ ИСТИННОГО БОГА!

Причем здесь перевод стрелок на канибализм?
Вы докажите по Библии, что плазма и эритроциты - это кровь, а альбумин не кровь.
Я же категорически заявляю, что альбумин - это основной компонент крови. Он основной как по количеству, так и по функции. Альбумин - это транспортный белок. Без него человек не может существовать и не будет! Как эритроциты переносят кислород, так и альбумин переносит белок.
Вы взялись защищать СИ. Ну так расскажите нам каким образом один основной компонент крови (эритроциты) впал в немилость у СИ, а другой основной компонент стал разрешен?

[AstaRoth]

Мать нужно посадить,а подобную организацию запретить!

[Liechtenstein]

Взрослые пусть поступают как хотят, переливают или не переливают, это их право решать жить или умереть. Но если дело касается ребенка, здесь уже врач должен решать какой способ решения ему выбирать, с переливанием крови или без него. У него все таки образование есть соответствующее для этого. Вообще я считаю, что все ритуалы, обряды, инициации и прочее во всевозможных церквях и сектах, которые могут причинить вред физическому и психическому здоровью ребенка должны быть запрещены. Это же касается и крещения младенцев с погружением в воду. В идеале, к религии, как и к спиртному с табакокурением следует допускать только после достижения совершеннолетия.

[Павел_17]

Мать нужно посадить,а подобную организацию запретить!

Запретить сложно. Они уже давно обзавелись адвокатами и юридически подобраться к ним крайне сложно. У них проводятся специальные учения как им нужно вести себя в суде. Что можно говорить, а что нельзя.
К примеру, нельзя говорить о том, что это общество поставляет литературу для распространения. Надо говорить о том, что литература получена чуть ли не по личному заказу.
Детей также учат лгать в суде:
================================================
Буклет Прямые и Перекрестные вопросы в делах об опеке над детьми готовит к судебному процессу родителей-Свидетелей Иеговы. В нем приведены десятки перекрестных вопросов, которые могут быть поставлены в суде.
Молодым людям-Свидетелям дан совет показать суду, что они нормальны. То, что подросткам говорят перед аудиторией Свидетелей, совершенно противоположено тому, что буклет рекомендует говорить во время подачи свидетельских показаний на суде:
Будьте осторожны, старайтесь не создавать впечатления, что действие происходит на окружной ассамблее, где первоочередными делами в жизни являются служение и посещения Зала Царства. Говорите о том, что дети социально активны, что у них есть хобби, интересы и, главное, планы на будущее. Будьте осторожны, не говорите ни слова о том, что они собираются стать "пионерами". Планы могут касаться покупок, женитьбы и стремления иметь детей, журналистики и всего другого. Можно продемонстрировать их интерес к искусству и театру. Надо показать, что они чисты, нравственны, честны, и у них есть интересы, которые естественны и для других молодых людей.
Общество понимает, что инструктирует подростков говорить на суде обратное тому, что они говорили бы на окружной ассамблее перед аудиторией Свидетелей (т.е. ложь). Там их постоянно учат, что полевое служение и деятельность в Зале Царства должны быть самыми важными вещами в их жизни (Сторожевая Башня, 1 апреля 1979 , стр. 14).
Хобби, интересы, социальная деятельность и спорт обычно представляются Свидетелями Иеговы в отрицательном свете. Например:
"Свидетели-родители укрепляют своих детей в том, чтобы те принципиально использовали время после школы для преследования духовных интересов, а не для преследования превосходства в каких-либо видах спорта. Мы убеждены, что участие в организованном спорте приведет молодых Свидетелей к нездоровым ассоциациям ("Школа и Свидетели Иеговы", стр.23)
Инструктируя детей-свидетелей, вызываемых для показаний в суд, говорить противоположенное тому, во что их на самом деле учат веровать, Общество Сторожевой Башни требует от них умения пользоваться своеобразным двоемыслием, которое большинство людей приняли бы как ложь. И, раз уж подростки так стыдятся видеть себя лжецами, значит, они должны с детства осваивать двоемыслие, и двойные стандарты, говоря тщательно подготовленную для суда ложь.
Таким образом, ребёнок с детства становится жертвой организации. Отказавшись от друзей, праздников, хобби, интересов, социальной деятельности, творчества, стремления достичь в жизни успеха и благополучия, благотворительности и многих других абсолютно позитивных вещей, ребёнок с раннего детства обязан все силы отдавать на служение общине, не имея ни нормального детства, ни радужных перспектив на будущее. Зная о том, что перечисленные вещи и цели являются приоритетными в нормальном обществе, дети вынуждены откровенно лгать, делая вид, что тоже их придерживаются.
======================================

P.S. Читая подобные материалы, начинаешь понимать поведение СИ на этом форуме. С одной стороны хочется сказать правду, а с другой стороны, эта правда может повредить репутации общества и стать антирекламой.
Вот и приходиться им юлить изворачиваться и откровенно лгать.
Тем временем список растет:

[Греколог]

ВЫ сказали , что за отказ переливания крови умерло СОТНИ СИ ? скажите а скольким из умерших СИ не помогло бы переливание та как положение было без надежным? Например я по хранил своего друга страдавшего заболевание раком крови еще до знакомства со СВИДЕТЕЛЯМИ! Когда он крестился у СИ он уже был фактически без надежен! Ему врачи конечно предложили переливание но что еще предложить при лейкемии? Он отказался так кто виноват в его смерти авария в ЧЕЛЯБИНСКЕ и как следствие облучение или то что он отказался от переливания? Сколько из немногих сотней умерших состояние было без надежным и о них нужно говорить отдельно или вам выгодно ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!

[техник-сан]

Если вы любите Бога больше вашей жизни, то почему не следуете Его словам:" Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений".

Милосердный слушается Бога во всем.