Свидетели Иеговы

[plumbum77]

" СИ " утверждают что общество никогда никаких пророчесств не выдавало . Но на самом ли деле это так ? ? ? Ратерфорд предсказывал что : Миллионы ныне живущих никогда не умрут " 1920, стр 89-90 .--Цитата : !Таким образом , мы с уверенностью можем ожидать , что 1925 год будет ознаменован возвращением Авраама , Исаака , и верных пророков древности . И по пророчесству Ратерфорда общество построило в Калифорнии город Сан- Диего особняк Бэт - Сарим ( дом князей ) , для пророков древности в ожидании пророков древности . А между тем в том доме жил сам Ратерфорд . Просмотреть видео свидетельства можете в док . фильме Реймонда Френца " свидетели иеговы " . Или может быть Ратерфорд ничего не пророчесствовал и это все придумали " враги и отступники " ? ? ? ... И стали делать дела неугодные Господу Богу Своему ...начиная от сторожевой башни .( 4-Царств .17.9 ).

Едва ли кто-то из "свидетелей" решится дать комментарий, они будут переливать и дальше свою мутную воду лишь бы не признаться в лжепророчествах.

[plumbum77]

15 профессиональных лингвистов проводили ревизию данного перевода. Этот перевод в нынешнем варианте устраивает таких богословов как Николай Олизаревич и Олег Дорошенко. Очень точно подобрали эквиваленты слов. Это своего рода отечественный аналог Новой Библии Короля Якова. Юбилейное издание 2000 г. правлено гораздо хуже. Однако надеюсь что в Новый Год версия Юбилейки выйдет намного круче Агапэ. А вообще правки Синодалки это латание ветхих мехов. Пора уже новые переводы создавать, а не прогибаться под безграмотных протестантских пасторов.

Устраивать перевод может многих. ПНМ вот тоже устраивает некоторых (не буду показывать пальцем). Решает вопрос объяснение "как делался перевод". И результаты выясненного оставляют желать лучшего.
Я ничего не имею против читать текст Агапе-Библия, но рекомендовать его для изучения это некорректно для христианина.

[AlesisAndros]

Устраивать перевод может многих. ПНМ вот тоже устраивает некоторых (не буду показывать пальцем). Решает вопрос объяснение "как делался перевод". И результаты выясненного оставляют желать лучшего.
Я ничего не имею против читать текст Агапе-Библия, но рекомендовать его для изучения это некорректно для христианина.

Почему? "влагалищ" захотелось неветшающих или "глаголов" вечной жизни? Ведь Хоскен как правило не поступался буквой текста. Просто язык посовременней.

[msv1012]

В библейской безграмотности. Вы занимаетесь демагогией, наивно полагая, что Ваши слова каким-то образом подкреплены Писанием. Когда я Вам привожу тексты из Писания, и на нём аргументирую, Вы заявляете, что вере доказательства не нужны. То бишь, Ваша вера не на Слове Бога основана, а на фантазии. И по всему видать, что и фантазия эта не Ваша.

Мир Вам! Опять 25! Вы свою "библейскую грамотность" основываете на ПНМ и "Сторожевых башнях", а я свою веру строю только на нормальной Библии! И пока Вы не перестанете в своей жизни пользоваться сатанинским руководством попадания в ад, все мой подкрепления Писанием будут отлетать от Вас как от стенки горох! Но всё-таки попробую ещё раз! Прокомментируйте пожалуйста мне следующие стихи: Послание к Римлянам. Глава 1. Стих 17 "В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет."
Послание к Евреям. Глава 11. Стих 6 "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает."Где здесь доказательства, свидетельства, улики и прочая байда? Вникая в перлы СИ можно прийти к выводу, что Авраам сначала получил от Бога ордер с десятью печатями, а только потом положил на жертвенник Исаака! И Пётр сначала прошёл пятилетний курс у Иисуса по правилам хождения по воде, а только потом пошёл к Нему! Вера, уважаемая-не мистика. Вера-реальность! И там,где действует Вера в Бога-никакие человеческие бредовые доказательства-не нужны! Да и в Бога- можно только верить! Его нельзя вычислить с помощью математических формул и физических законов! Так что все попытки адаптировать Бога под бредовое понимание здравого смысла СИ, у людей знающих, может вызвать лишь ироническую улыбку!

[Savl]

Бог сказал "Иоан.20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."

Ответ, расчитанный на неофитов и православных прихожан, впервые, но все же, познакомившихся с Библией. 21 стих этой главы ясно показывает, что эти слова говорил Сын Божий, а не его Отец.
Или вы Отца не считаете Богом? Тогда как вы можете чтить Сына, если не чтите Отца?

Цитата из Библии: Иоанна 5:23

дабы все чтили Сына, как чтут Отца.

Но главное, слова эти были сказаны не баптистам и не католикам. Не обольщайтесь, если не исполняете волю Бога...

[plumbum77]

Почему? "влагалищ" захотелось неветшающих или "глаголов" вечной жизни? Ведь Хоскен как правило не поступался буквой текста. Просто язык посовременней.

Таким образом можно из купели выплеснуть с водой и младенца.
вот цитата из Агапэ-Библия:

Цитата из Библии:

13 13 Ибо Тот, о Котором говорится это, принадлежал к иному племени, из которого никто не приступал к жертвеннику.
(Agape К Евреям 7:13)

И поверьте, почти все места касающиеся колен израилевых заменены на племена. Чувствуете разницу? На основании этого текста, было 12 племен в Израиле, а обязательно ли племена имеют одного прародителя в лице Авраама? Нет, не обязательно, племен ведь в то время существовало тысячи. Тогда получается, что и евреи не народ были, а всего лишь группа племен живущих на одной территории.
И это только один пример из Агапэ-Библия.

[Grammateus]

Раз уж вы Грамматевс, разъясните грамматику греческого, как должно переводиться Теос в ин. 1:1 в теме "Свидетели Иеговы".

В данном случае правильней будет сначала выяснить, что означает термин "Логос". Поскольку именно оно является ключевым в этом тексте.

[Лука]

Savl

Ответ, расчитанный на неофитов и православных прихожан, впервые, но все же, познакомившихся с Библией. 21 стих этой главы ясно показывает, что эти слова говорил Сын Божий, а не его Отец.

Совершенно верно - эти слова говорит Бог-Сын. Только еретики этого не понимают. Небось трудно спорить с Библией

[Евгений Меггер]

1. Противоречия не вижу потому что слово в слово Христос не говорил в Новом Завете "Я - Бог", точно так же он не говорил слово в слово "Я - Христос". Но если посмотреть Ветхий Завет Исх. 3:6, то там он так слово в слово и сказал.

Если Иисус = יהוה тогда кто Отец в ВЗ? Да и в НЗ, у יהוה есть Отец?

2. Тем не менее это не мешает СИ утверждать будто Арий верил правильно.

Дайте ссылку пожалуйста, в своей библиотеке не нашел

[Savl]

Savl

Совершенно верно - эти слова говорит Бог-Сын. Только еретики этого не понимают. Небось трудно спорить с Библией

Значит Отец не Бог?
Не надо голословно заявлять, что я спорю с Библией. Покажите, где там написано "Бог-Сын"? Поспорьте с апостолом Иоанном - 1 Иоанна 4:15.

[Лука]

Savl

Значит Отец не Бог?

И Отец - Бог. И Сын - Бог. И Святой Дух - Бог. И все Они - один и тот же Бог.

Не надо голословно заявлять, что я спорю с Библией.

Зачем голословно? Вам и Вашим единоверцам уже тысячи раз объяснили в чем ваше расхождение с Христом. А вы все тупо повторяете - где в Библии слово Троица? А раз в Библии слова Троица нет, то и Самой Троицы быть не может? Вам не истина нужна, а наличие слов. А когда вам задают вопрос - как быть с отсутствующими в Библии словами Библия и Христианство - ваши как будто воды в рот набирают. На том обсуждение и заканчивается

Покажите, где там написано "Бог-Сын"?

Зачем?

[Philadelphia]

Мир Вам! Опять 25! Вы свою "библейскую грамотность" основываете на ПНМ и "Сторожевых башнях", а я свою веру строю только на нормальной Библии!

Вы свою хоть на чём-то обоснуйте. Вы ведь не трудитесь вообще, что показать мне, что мне надлежит делать и думать как Вы. И, что то, как думаю я - это не верно. Просто глумитесь не прилагая никаких умственных усилий. Ломать не строить.

И пока Вы не перестанете в своей жизни пользоваться сатанинским руководством попадания в ад, все мой подкрепления Писанием будут отлетать от Вас как от стенки горох!

Чем, позвольте спросит, Вы руководствуетесь, кроме пустословия, рождённого злостью и надмением?

Но всё-таки попробую ещё раз! Прокомментируйте пожалуйста мне следующие стихи: Послание к Римлянам. Глава 1. Стих 17 "В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет."

В Евреям 11:1 есть прелюдия к этому тексту и дано полноценное определение веры. Это чтобы Вы не подумали, что мне нужно верить любому Вашему заявлению, как преподнесённому Богом пророчеству. А то знаете ли и я могу воспользоваться таким же волюнтаристским методом и давить Вам на мозги, чтобы Вы верили так, как я.

Послание к Евреям. Глава 11. Стих 6 "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает."Где здесь доказательства, свидетельства, улики и прочая байда?

Угу. А дальше, слепо следуя вырванной из контекста фразе, можно протащить любой языческий культ и любое языческое богословие.
Деяния 9:22 Однако Савл всё больше укреплялся и приводил в замешательство иудеев, живших в Дамаске, логически доказывая, что это Христос.
Деяния 18:5 Когда же из Македонии пришли Си́ла и Тимофей, Павел со всем усердием посвятил себя слову, свидетельствуя и доказывая иудеям, что Иисус это Христос

Деяния 17:11 У здешних были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессало́нике, и они приняли слово с необычайным рвением, тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле.

Вникая в перлы СИ можно прийти к выводу, что Авраам сначала получил от Бога ордер с десятью печатями, а только потом положил на жертвенник Исаака!

Именно, он имел ордер. Он напрямую общался с Богом, он знал Его, знал историю отношений человека с Богом, имел обещания, подкреплённые доказательствами божественного вмешательства.

И Пётр сначала прошёл пятилетний курс у Иисуса по правилам хождения по воде, а только потом пошёл к Нему! Вера, уважаемая-не мистика.

Пётр имел ВЗ испещрённый пророчествами о Мессии, которые исполнялись на его глазах, и три с половиной года имел честь лично общаться с Христом.

Вера-реальность!

Нут ка! Пройдите по воде в ближайшем водоёме и нам сюда видео выложите. Хождение по лужам за свидетельство не принимаю.

И там,где действует Вера в Бога-никакие человеческие бредовые доказательства-не нужны! Да и в Бога- можно только верить!

В Зевса и Гермеса можно без доказательств.

Его нельзя вычислить с помощью математических формул и физических законов!

Да, да. Исиду, Мардука, Дажбога и Перуна тоже не вычислите с помощью физических законов. Попробуйте меня убедить, что это не боги.

Так что все попытки адаптировать Бога под бредовое понимание здравого смысла СИ, у людей знающих, может вызвать лишь ироническую улыбку!

Посмотрите ка на абсурдность собственных речей. Чего может знать некто, лишенный здравого смысла?

[Grammateus]

И Отец - Бог. И Сын - Бог. И Святой Дух - Бог. И все Они - один и тот же Бог.

И все-таки я хотел бы кое-что уточнить: Бог-Святой-Дух и Бог-Троица - это два разных Бога или один и то же Бог?

[Лука]

И все-таки я хотел бы кое-что уточнить: Бог-Святой-Дух и Бог-Троица - это два разных Бога или один и то же Бог?

Один и тот же Бог. Неужели Вы - СИ и Вас это действительно интересует?

[Grammateus]

Один и тот же Бог. Неужели Вы - СИ и Вас это действительно интересует?

Я не СИ, но меня это интересует. Значит, по вашему Святой Дух - это Троица (или наоборот). То есть, один и тот же Бог. Я вас правильно понял?